Обговорення:Т-80УД

Ця стаття є частиною Проєкту:Військова техніка (рівень: ДС, важливість: висока)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Військовою технікою. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
ДС (добра)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова техніка має рівень «повна стаття: добра».
Висока	Важливість цієї статті для проєкту Військова техніка: «висока»
	Чим допомогти:

Ця стаття належить до числа добрих. Див. сторінку обговорення. Статус надано 28 червня 2024 року.

Джерела

@Дмитрий Бажанюк я прибрав інформацію про "об'єкти" зі статті. Я вже видаляв раніше, бо ці дані неможливо верифікувати. Звідки можна знати, що автор того сайту не вигадав їх? --RajatonRakkaus (обговорення) 20:48, 21 січня 2023 (UTC)

У Вікіпедія:Запити до адміністраторів#Т-80УД пан Дмитро погодився на видалення інформації, тому з чистою совістю повертаю статтю до старішої версії. -- Rajaton Rakkaus ^обг 22:15, 16 лютого 2023 (UTC)

Книжка Залоґи

Хоча Залоґа є знаним та авторитетним автором, він усе ж пише статті дуже загально та оглядово, що неодмінно призводить до помилок. Тому слід їх проговорити, щоб не переносити їх у статтю:

1. Залоґа пише, що G. V. Romanov помер слідом за Устиновим (який помер 1984 року). Але тут є один нюанс. Скоріше за все, Залоґа припустився дрібної помилки: Романов помер 2008 року, однак 1985 помер Черненко, зі смертю якого Романов одразу вибув із «вищої ліги». Тобто, Залога пише передусім про те, що Романов як лобіст Т-80 з ГТД зник з цього поля разом із втратою посади. В мене не викликає сумнівів, що мова саме про Романов Григорій Васильович, який дійсно був ленінградським партійцем, курував оборонку та саме в цей час пішов на пенсію. Це слід буде підтвердити мемуарами Рязанцева, але їх важко читати і я там цього ще не знайшов. -- RajatonRakkaus^⇅ 13:23, 28 березня 2024 (UTC)
2. Також Залоґа пише, що на ХЗТМ залишились 350 Т-80, з яких більшість це Т-80УД. Це не може бути правдою й суперечить усім іншим джерелам. За даними Military Balance усього Т-80 в Україні було 350, так. Статистика є в статті Т-80. Частина з них однозначно була Т-80БВ, щонайменше 88 одиниць. Зрозуміло, що не могло бути рівно 88 з 88 танків відновлено, якусь частину використали як донори, а отже їх було більше. Якщо вірити, що це танки 20-ї танкової дивізії, то за штатом там якраз мали бути десь 350 танків. Можливо, ці 350 танків і пораховані як штат дивізії, а Т-80УД не враховані взагалі. Різні джерела пишуть про наявність на 1990-ті в Україні 12 або 60 Т-80УД (але перше з не дуже гарних джерел). Частину ймовірно продали Пакистану. Частина точно залишилась, бо 2009 року кілька танків виставляли як придатні до відчуження, а 2022 кілька танків таки засвітились у бою. Тому з наявних джерел я не можу чітко встановити баланс між Т-80БВ і Т-80УД на 1990-ті роки в Україні. -- RajatonRakkaus^⇅ 11:24, 11 червня 2024 (UTC)

Нез'ясовані питання

• Невідома кількість Т-80УД на озброєнні РФ, кількість утилізованих і перероблених в Т-80УЄ-1, кількість на зберіганні після утилізації та перероблення. Також невідомі точні роки виведення з експлуатації.
• Невідомі точні характеристики двигуна та ЗУ, а також експлуатаційні якості. Для цього конче необхідно знайти "Изделие 478Б. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Часть первая. — Харьков, 1985.". Найкраще взагалі знайти інструкції 1990 року (здається, я бачив їхнє існування) або пакистанські. -- RajatonRakkaus^⇅ 11:24, 11 червня 2024 (UTC)
• На сайті ХКБМ станом на 2007 було написано, що перебуває на озброєнні України та Росії. Це дуже дивно, бо Україна їх не ставила на озброєння, а Росія вивела з експлуатації у 1990-х. Тому слід вважати, що це помилка.
• Також на сайті ХКБМ зазначено гармату КБА3 та кулемети КТ-7,62 та КТ-12,7. З кулеметами все ніби просто, бо вони виготовляються з 2000-х, але от щодо гармати не знайшов чітких доказів, що пакистанські танки мали гармату КБА3. З одного боку то ніби там уже замкнений цикл в Україні, а з іншого боку, ніде не сказано прямо, які саме гармати там стояли. Може зняті з законсервованих танків, може виготовлені з нуля 2А46, може справді КБА3 — або будь-які з цих варіантів у будь-якій пропорції. Тому можна зупинитись на тому, що станом на 2007 рік ХКБМ пропонував танки Т-80УД з цим озброєнням. -- RajatonRakkaus^⇅ 11:40, 11 червня 2024 (UTC)