Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Патрулювання/Моніторинг вандалізму

Грудень 2020

@Kanzat, Mcoffsky, Mykola7 та Fessor: привіт! Запрошую розбирати решту грудневих днів --Aced^talk 22:02, 22 грудня 2020 (UTC)

Щось ініціатива «чахне». Чи є ідеї, як пожвавити та підвищити цікавість патрульних до цієї справи? --Mcoffsky (обговорення) 16:46, 25 лютого 2021 (UTC)

Розвиток проєкту

Лише зараз помітив коментар Mcoffsky. Я теж про це трохи думав останнім часом; маю дві найбільш очевидні ідеї:

• Потрібно додатково попрацювати над промоцією проєкту, бо багато хто про нього не знає. Я писав у Кнайпі патрульних і багатьом людям особисто + у чатах поза Вікіпедією. Чого не робив, але міг би зробити — масова розсилка на СО усім активним патрульним. Якби хтось міг додатково попрацювати над промоцією, я був би дуже вдячний.
• Можна спробувати пропонувати фізичні сувеніри активним учасникам (умовно, тим, хто перевірить мінімум 5 днів щомісяця). Я не обговорював це із колегами із «Вікімедіа Україна», але теоретично ресурси на це мають бути. Питання у тому, наскільки це доцільно загалом. Цікаво почути думки інших людей щодо цього.

Пінгаю поточних учасників проєкту: Kanzat, Mcoffsky, Mykola7, Brunei, Fessor, Mr.Rosewater.

Також запостив обговорення у ФБ-групі.

І, звісно, запрошую розбирати пропущені дні і записуватися на майбутні :))) Ось розширений лінк, який показує неперевірені редагування за нашим фільтром із середини лютого. --Aced^talk 22:43, 13 березня 2021 (UTC)

• Ще дрібна пропозиція для поточних учасників проєкту: можу розсилати нагадування вам на СО періодично. Але щоб це не було надто набридливо, уточніть, чи хочете цього і якщо так, то як часто. --Aced^talk 23:02, 13 березня 2021 (UTC)

  Останні тижні нема часу. Виявив, що не можу просто переглядати редагування, хочеться одразу патрулювати. А це значно довше, ніж півгодини на день. Сувеніри мені точно не допоможуть. Більша кількість учасників могла б скомпенсувати подібне до мого вигоряння. Тому рекламу підтримую. --Brunei (обговорення) 23:23, 13 березня 2021 (UTC)

  Особисто я не беру активної участі після того, як адміни в більшості припинили звертати увагу на цього флудобота і він ці нові редагування зафлуджував допоки не прийшов небайдужий адмін. А відкривати редагування де 80-90% чергові його вилучення телефонів, ЧНЄВ, НЕТРИБУНА, це не те, що я би назвав суперовим проведенням часу. Щодо розсилки нагадування, я не проти). --Mykola Обг 23:37, 13 березня 2021 (UTC)

  Mykola7 розумію; вони справді заважають. Я зазвичай підсвічую такі редагування через Ctrl+F і швидко пропускаю. --Aced^talk 09:26, 14 березня 2021 (UTC)

  Треба спробувати.) --Mykola Обг 09:38, 14 березня 2021 (UTC)

• Я особисто вигорів майже зразу, ще в грудні. Старався повноцінно перевіряти редагування, а це тягло не менше, ніж пару годин часу на кожну перевірену добу. З січня запрацювали спец фільтри від ORES "Схоже, мають проблеми", "Найімовірніше, погані наміри" та "Можливо, погані наміри" за якими можна додатково фільтрувати редагування. Але по ходу дані для машинного навчання були не достатньо коректними, тому у нас таких фільтрів на 2 менше, ніж у англ і рос. Можна протестувати: включити їх у фільтр + включити у фільтр редагування щойно зареєстрованих користувачів / новачків. Після перевірки по них дня, пройтись по стандартному фільтру і порівняти. --Kanzat (обговорення) 01:33, 14 березня 2021 (UTC)
• Плюс загалом це дуже рутинна робота, можливо навіть занадто. --Kanzat (обговорення) 01:33, 14 березня 2021 (UTC)
• В англ вікі взагалі давно і успішно функціонує бот ClueBot NG, який автоматично виявляє і скасовує вандальні правки. --Kanzat (обговорення) 01:55, 14 березня 2021 (UTC)
• Згоден із Brunei у тому, що просто переглядати й виявляти вандалізм не виходить. Коли вже береш день, то патрулюєш його. Втім сувеніри та широка промоція можуть зацікавити активних патрульних у цій праці. --Mcoffsky (обговорення) 06:29, 14 березня 2021 (UTC)
• О, так... Я менше трьох годин (2 · 1,5 години) для одного дня на це не виділяю, бо навіть у відносно популярних статтях буває по 50 незатверджених правок. Що вже казати про інші.
  До речі, Aced, чому в тих лінках не відфільтровано зареєстрованих користувачів? Зараз складається враження, що там мільйон правок передивлятися (насправді - ні). --Fessor (обговорення) 08:07, 14 березня 2021 (UTC)

  Fessor Дивно; у мене відфільтровані. Може, у вас фільтр з'їжджає. Цікаво, чи в інших так. --Aced^talk 09:26, 14 березня 2021 (UTC)

  Aced, я не переходив на новий інтерфейс, може, це воно? В мене за цей фільтр відповідає параметр hideliu. --Fessor (обговорення) 13:56, 14 березня 2021 (UTC)

• Можливо, нам всім просто треба поборотися зі своїм перфекціонізмом і не намагатися усе відразу відпатрулювати. У мене теж є такий інстинкт, але роблю це тільки тоді, коли маю багато часу; просто переглянути на предмет вандалізму теж достатньо. --Aced^talk 09:26, 14 березня 2021 (UTC)
• Цікава ваша думка щодо доречності фізичних сувенірів. Розумію, що поточним учасникам проєкту вони навряд чи сильно грають роль, але цікаво, що думаєте щодо потенціалу сувенірів для залучення нових людей. --Aced^talk 09:50, 14 березня 2021 (UTC)

  Атмосфера змагання приваблює людей. Але тут же ніхто нікого не перевіряє, тому можливі зловживання. З іншого боку, нема потреби в ідеальному виконанні роботи, будь-який внесок краще, ніж нічого. Тому плюсів трохи більше, як на мене.--Brunei (обговорення) 12:58, 14 березня 2021 (UTC)

• Дехто з тих, кого я намагався запрошувати до цього проєкту, казали, що працюють самостійно та не сприймають планову роботу. --Mcoffsky (обговорення) 15:33, 14 березня 2021 (UTC)

Сувеніри

Дякую тим, хто долучилися до обговорення. Вирішено поекспериментувати із заохоченням шляхом сувенірів. Я додав згадку про це на сторінку; Mcoffsky, Brunei — ви підтримували ідею сувенірів, тож чи могли б ви поглянути на пропоновану мною модель та формулювання і висловити свою думку? Це поки лише пропозиція, умови отримання можна уточнювати. --Aced^talk 22:12, 24 березня 2021 (UTC)

Загалом добре. Тільки «раз на кілька місяців» - це скільки? Краще написати 2 чи 3, як на мене.--Brunei (обговорення) 23:16, 24 березня 2021 (UTC)

Конкурс "Раз на кілька місяців ... ", але "не менше ніж п'ять днів протягом будь-якого одного місяця". Тобто якщо 5 днів розкидані по кількох місяцях, то людина участь не бере, а якщо в одному - то бере? Щось незрозуміло. --Kanzat (обговорення) 01:00, 25 березня 2021 (UTC)

@Aced: як на мене, тут потрібно робити або дуже конкретне, або геть абстрактне формулювання. Тобто, або розписувати всю систему, або ж просто зазначити, що активні учасники проєкту будуть заохочуватись сувенірами. --Mcoffsky (обговорення) 08:17, 25 березня 2021 (UTC)

• @Brunei, Kanzat та Mcoffsky: а як вам такий варіант? Насправді можна нагороджувати й щомісячно; просто боюся, що в цьому менше сенсу, якщо перевіряти все одно будуть плюс-мінус ті ж люди постійно. --Aced^talk 23:56, 29 березня 2021 (UTC)

  О, тепер все дуже чітко і конкретно ) --Mcoffsky (обговорення) 05:41, 30 березня 2021 (UTC)

  Тепер ок. --Kanzat (обговорення) 10:22, 2 квітня 2021 (UTC)

• Оновлення щодо сувенірів: з початку ведення проєкту до кінця лютого встановленим нами критеріям відповідали чотири користувачі. Їм було запроновано сувеніри поштою; двоє відмовилися, а двом сувеніри уже відправлені. Дякую усім за активну участь і заохочую продовжувати; чекаємо наступного раунду нагородження у травні --Aced^talk 15:59, 23 квітня 2021 (UTC)

Час очікування сервера вийшов

Стикаюся уже не вперше -Час очікування сервера вийшов. 60 секунд. З чим ще може бути повязане. --GPV (обговорення) 16:43, 8 червня 2021 (UTC)

Відтрита тема тут Вікіпедія:Кнайпа_(технічні_питання)#Проєкт_із_моніторингу_вандалізму --GPV (обговорення) 18:23, 8 червня 2021 (UTC)

Антивандальний бот Рейму Хакурей

Може для Укр. Вікі слід запровадити — ru:Рейму Хакурей? Я колись цю тему підіймав у Кнайпа (технічні питання), але реакції на жаль не сталося... Між тим, думаю, він би багато зусиль волонтерів зміг зберігти. Я кілька разів бачив результат його праці, виправляв все в ту ж секунду після вандалізму і все було коректно. --Iskatelb (обговорення) 20:04, 5 липня 2021 (UTC)

Слушна думка --GPV (обговорення) 19:10, 6 липня 2021 (UTC)