Обговорення користувача:Alex K/Конотопська битва (11.06.2008—14.06.2008)

Повний архів: Обговорення користувача:Alex K/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення користувача:Alex K

Конотопська битва

Здравствуйте, согласно авторским правам изображение схемы Конотопской битвы, сделанной вами нельзя выкладывать на страницах не на украинском языке. Я бы хотел получить разрешение поместить переведенный вариант схемы http://i27.tinypic.com/2vrtwet.png в статью в русской части Википедии. Точнее, из-за того, что в викикопирайтах черт ногу сломит, я бы хотел попросить вас помочь правильно выложить представленный вариант и исправить ошибки. ---- 11 июня 2008 Hepar (не зарег в укр. части Википедии)

Вітаю! Це зображення буде за тиждень замінено на fairuse з посиланням на мене. Які помилки ви мали на увазі — на карті чи в шаблонах з копірайтами?-- Alex K 15:04, 11 червня 2008 (UTC)

Простите ещё раз, но не могли бы вы написать на русском, потому что для меня он не совсем родной, и украинский я понимаю плохо. Если вы спрашиваете, какие изменения я бы хотел сделать, то они указаны на приложенной выше картинке http://i27.tinypic.com/2vrtwet.png. Названия сёл на карте возможно стоит поменять на русские аналоги, но вам, как автору это сделать проще. Важное изменение, которое я бы хотел внести - отметить полки только именами командовавших - имхо они важнее. - Hepar

Через неделю изображение получит лицензию fairuse с указанием моего авторства. Ее незльзя будет модифицировать, а ставить только так как есть — в украинском варианте. Изменения изображения будет нарушением авторского права.-- Alex K 11:54, 12 червня 2008 (UTC)

А, простите. Тогда можно попросить вас помочь мне сделать схему на русском языке? Я представлю собственный вариант, а вы сделаете замечания - я думаю в КБ вы разбираетесь лучше меня. -- Hepar

UPD: http://i26.tinypic.com/b7ce8o.jpg - Я бы хотел позаимствовать ваше удачное цветовое решение. Можно? -- Hepar

Мне кажеться, что вы просто скопировали мою карту, немного приукрасив и почему-то изменив цвета войск. Это и называется нарушение авторских прав. Если вы не хотите со временем ставить украинскую карту, вы можете свободно создать собственную, на основе этой или этой карты, как это было сделано мной. По-моему, легче просто загрузить мой файл в укрвики и поставить лицензию fairuse. Стоят же там спокойно английские карты... Думаю, украинский язык куда более понятен русскоязычным чем англыйский -- Alex K 11:02, 13 червня 2008 (UTC)

Я скопировал цветовое решение (Река голубая, трава градиентная, деревни градиентные, мосты деревянные, войска и крепость имеют подобные формы) - с вашей карты я брал только вдохновение. Карту я рисовал на основе снимка Google - очевидно же, что она будет иметь практически тот же самый вид. Единственное что... не знаю, правильно ли переводить на русский названия деревень. Сейчас я поработал над оформлением и точностью схемы (спасибо за вторую карту): http://i28.tinypic.com/14l2fli.jpg. Мне нравится ваша идея с обозначением войск двумя прямоугольниками, можно оставить хоть это? Думаю теперь единственное, что может быть общего у получившихся схем - это то, что они сделаны не так жутко страшно как те что в англ. вики.

Что до цвета войск, "наши" обозначаются красным, "энеми" - синим. Селяви, но при создании карты на русском цвет нужно поменять. ^_^ - Hepar

Я понимаю что «русские» никогда не придерживаются правил чесной игры, за что они всегда имеют плохую препутацию в мире. Ваши правки моего изображения уже были нарушением авторского права — условия лицензии. Вы пришли получить разрешение после того как, «переступили» через них. Разве так делают? Эта карта тоже была похожа на нарушение условия лицензии в моей карте — «пририсовали к Мики-маусу валеники и назвали его Иван-Мишь»… :) Посему повторяю, или 1) делайте свою оригинальную карту (не плагиат) при которой мое разрешение не нужно или 2) ставтье в росвики то изображение, которое загружено в укрвики на основе карты Боплана. Я не горю желанием, помогать тем, кто сначала ламает правила в жизни, культуре и политике (и не только правила), а потом просит разрешения сламать их постфактум....-- Alex K 11:51, 14 червня 2008 (UTC)

Во-первых, я вообще-то ничего не нарушал. Я культурно пришел, представился, сказал и показал что я хочу сделать и как, спросил разрешения я автора. У себя дома я могу делать всё что угодно с чем угодно до тех пока не выложил работу для общего пользования - так я и поступил - никаких постфактум, я делаю - показываю вам, вы оцениваете, запрещаете, я переделываю - работу видите только вы и я. Или вы неправильно трактуете свои «авторские права», или не поняли чего я хочу.

Во-вторых, вначале я хотел поместить вашу исходную карту, в надежде на то, что столь качественно сделанная работа поможет разобраться в битве не только украинским читателям, но и русским. По этому попросил вас внести некоторые правки в карту и выложить её в русской части, а если вам лень переводить - то предложил сделать это сам. Вы по каким-то причинам категорически отказались, сказав что выкладывать можно только укр. версию, серьёзных мотивов чему я не вижу: Википедия - это не Девианарт. По этому я решил, что если я хочу видеть в русской вики не английское убожество, а нормальную схему на русском языке - придётся сделать свою карту, потому что дела как оказалось никому нет. Я не дизайнер, не художник и с фотошопом знаком с пятого - на десятое, потому я просто не мог начать не скопировав вашу карту - как единственный лежащий передо мной эталон хорошей работы. Возможно вам работа над ней далась легко, но для меня, в том числе как перфекциониста это - серьёзная головоломка. Я стараюсь не повторять вашу работу, но не вижу никакого способа сделать иначе. Плагиат? Да. Но это максимум моего мастерства - по этому я прошу помощи отойти от него, и злоупотребляю доверием. Некоторые ваши идеи слишком хороши, чтобы я смог сам сделать хотя бы не хуже.

В-третьих, да, если я не смогу создать что-то удобоваримое, в русскую часть пойдёт ваше изображение когда получит fair use, потому прошу вас ещё раз подумать над тем, чтобы поднять старые исходники и сделать версию на русском языке - не для меня, не для себя, а для читателей, которые из-за моей авторской импотенции и ваших непонятных «мотивов» будут видеть черте-что: передёрнутое изображение из укр. части вики.

И последнее, я конечно уважаю чужое мнение, но ваша неприязнь к "русским" ко мне не имеет никакого отношения. Так же как и я не имею никакого отношения ни к национальному большинству ни средненству. Так что не пытайтесь вешать на меня ярлыки, тем более незаслуженно: «плагиатчик» - да, «русский, а как и все русские - ломатель правил в жизни, культуре, политике» - нет. - Hepar.

PS: Всё равно, спасибо за помощь, карта Боплана очень помогла.