Обговорення користувача:AnatolyPm/загалом й для роздумів??? (25.09.2009—04.10.2009)

Повний архів: Обговорення_користувача:AnatolyPm/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:AnatolyPm

загалом й для роздумів???

• Здоровенькі були, Шановний Анатолій Смага, звиняйте що потурбував (не дивлячись на ваш епіграф поверх цього всього), але оскільки моє блокування, перервало наш діалог (можливо моя відповідь дещо б Вам стала розумнішою й від чогось упередила, але....)
• Не буду навязувати Вам своє спілкування (та зважуючи що Ви відносно мене першим висловлювали свої особисті думки), рішив відгукнутися на «крик душі», й також висловити свої особисті думки, а Вам уже самим рішати, як до цього ставитися, адже це написав я без жодних намірів для конфлікту чи провокації.
• У Вашій суперечці (задавненій) з одним із адмінів наявний конфлікт нечемного спілкування Вас обидвох (кого більше не розбереш, та й уже пізно - по рукам слід давати зразу!!!!). Переможцем тут не буде ніхто, але через деякі молодечо-емоційні поступки постраждаєте Ви, тому й мене спонукало це, дати вам пораду (вибачайте, не хочу тута лічити всю вікіпедію, як дехто вважає, але ж життєвий досвід підказує подекуди висловлювати свої думки, звиняйте, якщо щось...). Тим паче, що мав кілька схожих ситуацій також й навіть по таких же питаннях, так і я відповідав жорстко, але старався дати опоненту вибір продовжити конфлікт чи провокувати його далі, на щастя все залагоджувалося з другого ж разу (можливо що вдавався ще й до значної долі гумору в цих питаннях...)
• Тепер щодо саме Вашої болячки, не буду загортати в папірці.., в висловлюваннях використаю аналогії та порівняння, а оскільки Вам ще й близька спортивна тема (як і мені) то експлуатуватиму її:
• Я вибрав в аналогії Боксерський поєдинок, чому усвідомите.
• - спершу було доволі жорстке (грубе й нечемне) запрошення вашого опонента на бій, саме Вас(ви могли відмовити, й чекати на иншого, по-де-куди може й слабшого чи не з ім'ям), але Ви вибрали бійку. Дрібними кпинами (словесними) ви підходили до бою, тільки у Вас досвідчений боєць (вікіпедист й полеміст) запримітив слабинку й продовжував її експлуатувати.
• - Вийшовши на ринг, Ви зразу ж показали всі свої технічні заготовки, тоді як опонент постійно давив на Ваш емоційний стан й зрідка завдавав провокуючих ударів, коли ви брали відпочинок, які були часто на грані фола (коли б'ють постійно в травмовану брову провокуючи технічне розсічення, чи аперкот під нирку після прохання судді розійтися на стартові позиції).
• В емоційному запалі Ви як більшість бійців перейшли ще й на словесні провокуючі баталії, тоді як Ваш опонент змінив тактику й почав показувати Вас в неприглядному вигляді та постійно клінчуючи (зсилаючись на норми й правила обмежуючи Вас у дискусії, при тому таки по дрібному й не менш дошкуливо порушуючи ці норми в цій бійці). Таке «клінчування» ще більше вивело Вас з рівноваги. Ви зверталися до суддів, до бокових арбітрів, навіть зверталися на підтримку до глядачів, але досвідчений боєць, на це не зважав. Адже нанісши кілька ударів, він надалі лише «стримував» Вас у ваших діях «клінчуючи» й очікуючи на чергові Ваші помилки.
• -Це все є загалом нормальна бійка, кожен вправі вибирати як йому битись (полемізувати), але бачучи таки Ваші потуги дійти логічного розвязку (опонент в цьому питанні має більш товстішу кишку) та, в силу Вашої, молодечої ще недосвідченості взяв на себе нескромність дати Вам кілька порад - саме спортивних.
• -Як казали мої друзі боксери - «слюнявчиків» - ну тих що не б'ються, а здебільшого «клінчують» - нічим не проймеш (бо вся їх боротьба заточена щоб не допустити серйозної бійки, а по дрібному дошкулити суперника - очікуючи його емоційного зриву-помилок).
• -На них є одна лише розрада - подіяти в кількох епізодах - за межами фолу - дуже жорстко з суттєвим порушенням правил й навіть по хамськи. Звичайно за таке Ви отримаєте від суддів (навіть втратите одне чи три очка, в залежності на скільки туго доходить до опонента). Але маже завжди це спрацьовувало - опонент переставав корчити дурня й навпаки сам переходив на емоційний зрив очікуючи від бійця в будь-який момент нестатутного вибрику. Ну кому сподобається піти з надкусутим вухом, обхарканим герпесом, чи взагалі з відбитими придатками (я думаю наводити більш детальніші в особах спортивні факти не доцільно на «ютюбі» для всіх охочих знайдеться багато примірів). До речі судді й глядачі доволі часто симпатизують бійцеві, й при успішних подальших й розумних його діях стають на його бік.
• -Звичайно, якщо ви перегнете палку чи з суддями було давно пропрацьовано - то Ви програєте цей бій (заблокують чи інші «поріцанія»), але повірте, з спортивної практик, майже ніколи такі опоненти не поверталися до бою з бійцем - боялися, а на словах всім розказували який Ви сильний й достойний опонент, та й інші боялися в наглу використовувати практику «клінчування» бо вже знали, яка напасть на них чекатиме.
• -Надалі отримавши моральну сатисфакцію боєць (не розпускаючи нюней) з чистим сумлінням далі займається своєю справою, боксуючи в інших рингах й своїм боєм дарує насолоду глядачам за йго спортивні здобутки (читачам за його творчі здобутки). Й чим швидше він забуде емоційний запал бою з «слюнявчиками з клінчем» тим швидше він поверне свою спортимвну та емоційну форму.
• Дуже перепрошую, якщо в цій аналогії ще хтось инший з співтовариства побачив себе, ну «не обезсудьте», нічого особистого від мене - просто це погляд зі сторони, та особиста життєва порада лише для цього ще молодого й не досвідченого українця, бажаючого творити на користь собі й соплемінникам. Тому, всім, звиняйте, зичу успіхів й хороших творчих доробків --Когутяк Зенко 19:50, 25 вересня 2009 (UTC) Слава Україні!!!

Дякую пане Зенко :) Знаєте, на прикладі боскерського поєдинку вам вдалося дуже чітко відобразити цю ситуацію.. Але одне я точно знаю що А1 у реальному житті не наважився б навіть пискнути, а тому це звичайнісінький тролінг та зловживання адмінськими «правами», а також ховання за спинами «своїх». Я таких не поважаю.. і не збираюся йти ні наякі вирішення конфліктів, оскільки я їх не розпочинав. Та і конфлікту тут ніякого нема.. Ось наприклад подивіться як адмін доводить до абусурду. А ви уявіть якщо вам будуть у статті про Савчука робити щось на зразок цього:

Він сторонився шумних компаній ^{[джерело?]}, не святкував разом з командою перемоги і не запивав горе поразок пивом^{[джерело?]} чи віскі^{[джерело?]}. Через ворох недуг, що накочувалися на нього, він завжди тримався в стороні, з презирством ставився до автографів і журналістів та старався триматися від цього всього подалі. Він не любив коли його Жаліли. Та ще й на той час він завів свою сім`ю з маленькими дітьми. Ну й звичайно в звязку з цими всіма важливими і суттєвими обставинами Террі вважали доволі “тяжкою людиною”<sup>[джерело?]</sup> у спілкуванні. Його здорові і веселі товариші не могли представити собі<sup>[джерело?]</sup>, що відчував Террі, коли вони хлопали його, постійно хворого чи травмованого, по плечу і питали “Як здоров`ячко, дружище?”^{[джерело?]} Скільки надзусиль він прикладає - щоб знову вийти на лід і виручати їх. Тоді він, за звичай, нагороджував таку людину суровим поглядом, а коли вже дійсно доставали - міг послати куда подалі чи заїхати по пельці^{[джерело?]}.

Ви будете нормально реагувати? --Анатолій Смага 07:49, 26 вересня 2009 (UTC)

• Вітаю Анатолію. Перепрошую за втручання, маю до вас прохання прибрати з вашої особистої сторінки сторінки наступний текст. --yakudza พูดคุย 07:46, 29 вересня 2009 (UTC)
• Прибрав тільки за ради вас --Анатолій Смага 18:56, 30 вересня 2009 (UTC)

  Дякую :) --yakudza พูดคุย 20:35, 30 вересня 2009 (UTC)

• Шановний Анатолій, звиняйте, не відписував, бо хтів по-спостерігати за де-чимсь. Скажу відверто - Ви правильно оцінили ситуацію (взявшись надалі до роботи - тим самим зміг послати куда подалі надокучливого опонента). Тому лише підмічу, що наведений примір доволі вдалий (оцінив й долю гумору), Вам саме й слід скористатися остатнім його реченням .... А те що опонент в бійці не відступить - самі розумієте, тільки я вважаю, що й по пиці ви також добре пройшлись, на що свідчить подальші необережні спроби стомленого (від самого себе) фаворита перед молодим й продуктивним ПАНЧЕРОМ. Тому в таких розкладах «панчер» завжди буде у виграші. Тільки завжди вчасно виставляти блок, чи ухилятися від спровокованих провокацій (не йдучи на задуми супротивника) - тим самим показуючи суддям свій належний фізичний й емоціний стан. Будь які дії супротивника в такому стані - програшні (й ще більше його виводитимуть емоційно), тому панчеру слід вичікувати свого моменту, й подекуди наносити потужні (деколи на публіку) акцентовані «уходящі» удари, й знову чекати на помилки супротивника. Ні в якому разі не ввязуватися в довгі клінчі чи обмін ударами - акцентований сильний удар-другий - далебі потужніший за десятки рефлекторних, від яких можна по-дурі й постраждати. Саме запримітив, що супротивник чомусь постійно пропонує панчеру бійку на його рингу (мазохіст, або не має кола підтримки, або ж фінансовонеспроможний), тому дайте йму право на провоковану ініціативу, а коли той захопиться - дайте одвіт, використовуючи знання своєї площадки, тим паче, що поле діяльності панчера й технічна оснащеність набагато ширші (як я спостеріг) - тому є чим скористатися в своїх прийомах.

  Як я запримітив, рубікон (5 раунду) Ви вже перейшли, навіть з перевагою в суддівських записках. Й з кожним раундом панчер наближається все відчутніше до перемоги, якщо звичайно не вдаватиметься до явних ДУРНИЦЬ чи підпаде під ПРОВОКАЦІЇ. Судді побачили, щло панчер міцно стоїть на ногах (те що в перших раундах допускав помилки, ну з ким не буває - а от якщо б далі тдіяв в тому непослідовному ключі, то????), публіка свояж, бійка на ж його рингу(сфері діяльності-інтересів). Колишній фаворит допустив багато помилк й у нього вибито основний технічний засіб - КЛІНЧ, тому пробує замутити провокаційні удари, щоб надати удару й переломити поєдинок на свою сторону, крім того він усвідомив, що давно вже «сидить більмом в оці для суддів чи організаторів, через свої вже спрощені технічні прийоми й не видовищність боїв» (а старі заслуги давно були, й в минулому - за роки боїв чуйка притупляється, а рефлекси не завжди стають в нагоді). Тому сильний панчер доволі просто доведе цей бій до перемоги. Головне щоб ця перемога не була затьмарена брудом, щоб колишній фаворит гонорово пішов з рингу, високо-піднятою головою - що програв сильному супротивнику (й не було спокус на матч реванш).

  Тому - доведіть (з часом) цей поєдинок до логічного кінця - не піддаючись на провокації, й самому не провокуючи (супротивника й суддів) - вести захист і суперечку - гонорово із знанням своєї сили (правоти). Не забувайте, ви ще в 7 раунді і нокдаунів тут не буде - дайте фавориту можливість самому відійти від цієї бійки (гонорари й так уже поділені й ви на чужий пиріг не спокуситеся). По сім зичу здоров'я (не втратити капу), бути в спортивному тонусі(про стійку й блоки не забувати), та й хороших творчих доробків!--Когутяк Зенко 11:40, 4 жовтня 2009 (UTC) Слава Україні!!! (p.s. не піддавайтеся на провокаційні маневри инших провокаторів з замеж цього рингу, ви маєте свою бійку, яку ще доведеться довести до кінця, а отримувати синці та розсічення від глядачів чи суддів - зашкодить саме Вам, за капу не забувайте.)