Вікіпедія:Кнайпа (політики)/Архів 75

Джерела для кіберспортивної тематики

Зараз пишу статтю про відомого фінського кіберспортсмена і стикнувся з проблемою: всі джерела, які є по кіберспорту - це в кращому випадку новини та статті на спеціалізованих сайтах. А частина інформації взагалі доступна тільки на Twich або YouTube, бо саме на цих платформах проводяться офіційні трансляції. Конкрентно в Старкрафта є ще інші платформи, наприклад корейська AfreecaTV, але суть це не міняє - це фактично соцмережі. Які за правилами Вікіпедії не можуть бути АД. Хоча, наприклад, в Добрій статті про гру Dead Space YouTube неодноразово використовується.

Тож, що будемо з цим робити? --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 00:02, 19 травня 2024 (UTC)

Як завжди, варто подивитися, що на цю тему існує в інших мовних розділах. Зокрема, в рувікі є окремі критерії значущості кіберспортсменів (ru:ВП:КИБЕР), які в тому числі містять роз'яснення щодо джерел.

• «у незалежних авторитетних джерелах» означає, що джерело публікації не має матеріальних чи інших інтересів, пов'язаних із предметом статті. Хоча подібні джерела — особисті сторінки, сайти організацій, команд та турнірів, самостійно видані джерела тощо — в принципі можуть використовуватися для написання статті, вони мають бути виключені з розгляду під час аналізу значущості спортсмена, турніру чи організації. Водночас сам факт того, що турнір спонсорується будь-якою організацією (ASUS - ASUS Open, Samsung - World Cyber Games тощо), не повинен свідчити про його незначущість; якщо турнір отримує належне висвітлення в інших авторитетних джерелах, не пов'язаних із даними організаціями, він може бути визнаний досить важливим та значущим.
• «у незалежних авторитетних джерелах» означає, що викладені у джерелі факти пройшли редакторську перевірку та є важливим аспектом теми, необхідним для написання виваженої статті. До найавторитетніших джерел належать: наукові роботи; публікації у загальнонаціональних спортивних, науково-популярних чи розважальних виданнях; публікації у спеціалізованих кіберспортивних ЗМІ; популярні теле- та радіопрограми.
• «у незалежних авторитетних джерелах» — визначальними є вторинні та третинні джерела, які об'єктивно підтверджують наявність стійкого інтересу до предмета статті та його важливість для даної тематики. До них входять аналітичні статті, докладні та всебічні інтерв'ю до найбільш авторитетних ЗМІ, включення до рейтингів з докладною аргументацією та ін. , нетекстові джерела (зображення, відеозаписи ігор), бази даних і каталоги, списки учасників турнірів або інші списки кіберспортсменів та ін. братися до уваги під час аналізу значимості; водночас, джерело, що містить докладну біографічну довідку про кіберспортсмена або огляд діяльності організації, може використовуватися при оцінці значущості навіть у тому випадку, якщо саме джерело має новинний характер (наприклад, повідомляє результати великого спортивного турніру).

--Фіксер (обговорення) 04:28, 19 травня 2024 (UTC)

Див. також, наприклад, порівняно нещодавно обрану добру статтю Kiev Major, яка має певне відношення до тематики. --Фіксер (обговорення) 04:29, 19 травня 2024 (UTC)

• Статті на спеціалізованих сайтах можуть бути авторитетними джерелами (якщо політика сайту передбачає незалежну перевірку матеріалів редакцією. Треба дивитися).
• Новинні джерела зазвичай авторитетні. І незалежні. Їх використання для написання статті — загалом нормально. Так, за одними тільки новинами статті писати не заведено.
• Тож питання, мабуть, про вторинні джерела? Їх багато не треба, але вони мають бути (і для значущості, і якоюсь мірою — для визначення структури статті).

  (UPD) Якщо таких джерел нема, мабуть, гравець не такий-то й відомий.

Про Serral-а (Ви ж про нього пишете?) вторинні джерела мають існувати (хоча не обов'язково українською). Хоча б щось таке:

• Esports Awards - Moment of the year - Serral becomes the first non-Korean to win the WCS - ESPN. ESPN. Dec 14, 2018. Процитовано 19 травня 2024.
• Mizenhauer (November 8th, 2018). Serral's Revolution. TL.net ESPORTS. Процитовано 19 травня 2024.
• Jonathan De Venezia (Nov 12, 2018). What Serral’s Victory Means to Starcraft 2 and its Fanbase. Medium. Процитовано 19 травня 2024.
• Документальний фільм, знятий Assembly (не розумію фінської, тож не можу подати належну атрибуцію. Прем’єра була 19 грудня 2021 р). Так, це на YouTube, але від того він не перестав бути документальним фільмом, і видається мені незалежним вторинним джерелом (втім, щодо останнього можу помилятися).

Резюме:

• У статті мають бути вторинні незалежні авторитетні джерела (хоча б два-три);
• Не всі джерела мають бути вторинними:
  • для написання статті можна користуватися й первинними, однак, авторитетними(!) джерелами, наприклад, новинами (але соцмережі таки відпадають);
  • деякі твердження можуть бути і з пов'язаних джерел (теж, за умови їх авторитетності), щоправда, нетривіальні чи суперечливі твердження з таких джерел зазвичай потребують атрибуції: за інформацією свата/брата/власника/менеджера/ ....

--Olvin (обговорення) 10:50, 19 травня 2024 (UTC)

Плюсую. Додам також, що дуже важливими є не лише джерела, а ще й створений за ними текст. Не треба перетворювати статті Вікіпедії на статті Ліквіпедії, їх варто писати більш зрозумілою пересічному читачеві мовою, і приділяти менше уваги суто спортивним показникам (нескінчені "поїхав, виграв, програв, посів енне місце, заробив"). Тобто наближатися до того, як кіберспортивні події описують в неспеціалізованих, більш "загальних" джерелах.

Щоправда, це ж стосується і "звичайних" спортсменів, наприклад, футболістів. --Фіксер (обговорення) 11:47, 19 травня 2024 (UTC)