Вікіпедія:Кнайпа (різне)/Архів 13

«вікі поза політикою»

Пане Харків'ян, а ви впевнені в цьому? По перше, все в цьому світі пов'язано з полтикою. По-друге, як розцінювати це — #До українських питань? По третє всі ми пам'ятаємо страйк італійської вікіпедії, протести англійської та російської. А по-четверте, здається я вже бачив тут колись подібне «запрошення», на жаль не пам'ятаю, коли то було. А ще, я не вважаю те запрошення політичною пропагандою. --Чекан (обговорення) 07:19, 5 вересня 2012 (UTC)

Це не стосується питання функціонування вільних знань. Інформація у тому вигляді, яку подали Ви, не стосується жодним чином утисків Вікіпедії. Чим даний закон утискує Вікіпедію в Україні? --Kharkivian (обг.) 20:06, 5 вересня 2012 (UTC)

Вікізустрічі доведеться робити рідше і без сторонніх підозрілих осіб. --Friend 20:23, 5 вересня 2012 (UTC)

Request for Comment: Legal Fees Assistance Program

I apologize for addressing you in English. I would be grateful if you could translate this message into your language.

The Wikimedia Foundation is conducting a request for comment on a proposed program that could provide legal assistance to users in specific support roles who are named in a legal complaint as a defendant because of those roles. We wanted to be sure that your community was aware of this discussion and would have a chance to participate in that discussion.

If this page is not the best place to publicize this request for comment, please help spread the word to those who may be interested in participating. (If you'd like to help translating the "request for comment", program policy or other pages into your language and don't know how the translation system works, please come by my user talk page at m:User talk:Mdennis (WMF). I'll be happy to assist or to connect you with a volunteer who can assist.)

Thank you! --Mdennis (WMF)02:16, 6 вересня 2012 (UTC)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

Круглі числа

Сьогодні-завтра росіяни святкуватимуть 900 тис. У таких випадках я зввджи пропоную послати їм згущик, може, навіть імпортний. Наше кругле число десь через днів 10-12. Шведам ще більше 3 тис. Вони, мабуть, будуть після нас. --Дядько Ігор (обговорення) 10:01, 7 вересня 2012 (UTC)

Реальний чи віртуальний? --Perohanych (обговорення) 12:07, 7 вересня 2012 (UTC)

Триває конкус «Вікі любить пам'ятки»

Перші дні нашої участі у міжнародному конкурсі «Вікі любить пам'ятки» показали правильність рішення ВМУА щодо участі України в проекті. За перший тиждень біля 100 учасників завантажили більше 1500 світлин пам'яток.

Величезну роботу, необхідну для забезпечення української частини конкурсу веде невелика група людей під керуванням члена правління ВМУА - Андрія Бондаренка, представника ВМУА в Раді відділень Фонду Вікімедіа, також відомого як користувач A1.

Однією зі складових цієї роботи є пошук партнерів для промоції конкурсу і заохочення переможців.

Сьогодні зустрівся з Олександром Баб'юком — керівником проекту Foto.UA

В результаті проведеного «мозкового штурму» визначили:

Можливості Foto.ua

1. Розміщення інформації про ВЛП і регулярно новин на сайті foto.ua (розділ афіша).
2. Можливість безкоштовної участі 10 фотографій від 10 переможців ВЛП у конкурсі «Фотограф року 2012» (мються на увазі не ті фото, які брали участь у ВЛП).
3. Розміщення банера/логотипа ВЛП на foto.ua
4. Розсилка новин ВЛП наз на тиждень за зібраною foto.ua базою фотографів (35 000 отримувачів)
5. Допомога в формуванні журі (потребує вивчення з боку foto.ua).
6. Надання відкритої ліцензії CC BY-SA текстовим матеріалам з сайту foto.ua (потребує вивчення з боку foto.ua)
7. Надання для авторів фотографій, які завантажують їх на сайт foto.ua за бажанням завантажувати їх на умовах CC BY-SA (потребує вивчення з боку foto.ua)

Можливості Вікімедія Україна

• Допомога (консультації) у створенні статей в Вікіпедії (про ресурс foto.ua, про конкурси, які вони організують, про переможців цих конкурсів) звичайно при відповідності критеріям значимості цих об'єктів.
• Надання порталу foto.ua офіційного партнерства конкурсу (розміщення інформації банера/логотипів ВЛМ на сайтах wlm.org.ua, ua.wikimedia.org, wikimediaukraine.wordpress.com)
• Згадка про партнера в прес-релізах протягом конкурсу,
• Включення представника foto.ua до складу журі.
• Запрошення на відкриття виставки переможців

Також домовились, що сьогодні інформація про ВЛМ буде опублікована на foto.ua, а наступного тижня ця інформація потрапить до 35000 отримувачів щотижневої розсилки від foto.ua

Вітаються нові ідеї щодо видів співробітництва, або зауваження до існуючих.

Можливо є ідеї щодо нових партнерів конкурсу для його промоції і заохочення переможців.

Дане питання у великій мірі стосується Вікіпедії, оскільки саме на ілюстрування статей Вікіпедії і спрямований організований ФВМ за участі ВМУА фотоконкурс. --Perohanych (обговорення) 12:46, 7 вересня 2012 (UTC)

Корисні публікації

Шановний Юрію Йосиповичу, сподіваюсь Вам та команді адміністраторів укр. Вікі буде цікаво почитати свіжий вересневий бюлетень Міжн. асоціації бізнес комунікацій англійською мовою, який присвячений позитиву і негативам корпоративного піару в Вікіпедії. З повагою. AmericanUkrainian (обговорення) 14:08, 10 вересня 2012 (UTC)

Прочитав пару статей, на жаль нічого нового не знайшов. Суть одна, піарник мусить стати досвідченим вікіпедистом, засвоїти правила, стиль, вписатися до спільноти вікіпедистів, щоб просувати свій бренд чи фірму через Вікіпедію не наражаючися на спротив спільноти. Думаю що таких піарників вже є немало. Навіть коли їх вирахувати, то чи варто з ними боротися — адже вони діють за правилами? --Perohanych (обговорення) 18:10, 10 вересня 2012 (UTC)

Звільнення вмісту

Зробив сторінку Вікіпедія:Список сайтів з енциклопедичною інформацією такого змісту:

Часто для додання на сайт інформації про ліцензійний статус досить такого листа:

Доброго дня! Вільному поширенню, зокрема через Вікіпедію, інформації з вашого сайту http://www.… (з посиланнями на Ваш сайт як першоджерело), сприяло би додання на Вашому сайті інформації про ліцензійний статус CC BY-SA для текстів (а також можливо зображень), розміщених на Вашому сайті. Для цього, десь на сайті, наприклад у нижньому колонтитулі всіх сторінок, або на окремій сторінці, наприклад http://www.…/license.html достатньо розмістити текст: Тексти/зображення доступні на умовах ліцензії «Creative Commons Із зазначенням авторства — Розповсюдження на тих самих умовах». Популярно про ліцензію «Creative Commons Із зазначенням авторства — Розповсюдження на тих самих умовах» (Creative Commons Attribution/Share-Alike) див. http://uk.wikipedia.org/wiki/CC_BY-SA#CC_BY-SA

Якщо відправник вважає, що листу треба надати більшого статусу, його можна переслати поштою на адресу правління Громадської організації «Вікімедіа Україна» boardwikimediaukraine.org.ua, і лист буде направлений офіційно від імені організації.

Прошу думки щодо приведеного вище проекту листа до правовласників. --Perohanych (обговорення) 12:08, 10 вересня 2012 (UTC)

Мені потрібен такий лист на завтра для сайту http://www.history.org.ua/ --Jbuket (обговорення) 06:17, 11 вересня 2012 (UTC)

Начебто Голова Правління має право підпису офіційних документів. Тому не бачу проблеми.
Але проблема є в самому тексті листа. Не зовсім чітко прописано, «а навіщо»? Слід пояснити, що це за ліцензія, її суть та можливі втрати її для правовласника. --Kharkivian (обг.) 06:59, 11 вересня 2012 (UTC)

Wikidata is getting close to a first roll-out

(Apologies if this message isn't in your language.)

As some of you might already have heard Wikimedia Deutschland is working on a new Wikimedia project. It is called m:Wikidata. The goal of Wikidata is to become a central data repository for the Wikipedias, its sister projects and the world. In the future it will hold data like the number of inhabitants of a country, the date of birth of a famous person or the length of a river. These can then be used in all Wikimedia projects and outside of them.

The project is divided into three phases and "we are getting close to roll-out the first phase". The phases are:

1. language links in the Wikipedias (making it possible to store the links between the language editions of an article just once in Wikidata instead of in each linked article)
2. infoboxes (making it possible to store the data that is currently in infoboxes in one central place and share the data)
3. lists (making it possible to create lists and similar things based on queries to Wikidata so they update automatically when new data is added or modified)

It'd be great if you could join us, test the demo version, provide feedback and take part in the development of Wikidata. You can find all the relevant information including an FAQ and sign-up links for our on-wiki newsletter on the Wikidata page on Meta.

For further discussions please use this talk page (if you are uncomfortable writing in English you can also write in your native language there) or point me to the place where your discussion is happening so I can answer there.

--Lydia Pintscher 13:41, 10 вересня 2012 (UTC)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

Того, хто розібрався в чому сенс, прошу пояснити і мені -- Ата ^(обг.) 15:25, 10 вересня 2012 (UTC)

Типу Вікісховища, тільки не для зображень, а для тих даних, які всіма мовами однакові — наприклад - число мешканців кожного міста світу. Наприклад пройшов перепис населення в Трінідаді і Тобаго, трінідадітобазький редактор вніс дані у Вікідату — і автоматично цифра відобразилася у статті Трінідад і Тобаго у Вікіпедіях всіма мовами. Ще знаю що грошей на цей проект виділено багато і людей над проектом працює немало в офісі ВМ ДЕ і отримують зарплату. Точних цифр не знаю. --Perohanych (обговорення) 17:17, 10 вересня 2012 (UTC)

Типу шаблони що можна буде включати з іншої вікі? Чи там буде якась функція парсера? --Base^{обговореннявнесок} 17:38, 10 вересня 2012 (UTC)

Якщо брати приклад із населенням, то в нас і так є певні прототипи, де населення районів зібране в одному шаблоні, наприклад {{Населення районів Вінницької області}}. А тепер схожа можливість буде і для інших Вікіпедій.--Анатолій (обг.) 20:17, 10 вересня 2012 (UTC)

Спосіб реалізації не знаю, може буде якийсь додатковий синтаксис чи спеціальні шаблони для позначення і доступу до елементів даних, структурованих у «сховищі Вікіданих» --Perohanych (обговорення) 18:19, 10 вересня 2012 (UTC)

Я так розумію, там не тільки цифри. Там і інтервіки, чи що воно таке: [ http://wikidata-test-repo.wikimedia.de/w/index.php/Data:Q8?uselang=ru].--Анатолій (обг.) 19:10, 10 вересня 2012 (UTC)

Приклад одразу на роздуми наштовхує. Чи врахують вони наші кисень/Оксиген, водень/Гідроген і т.п. … --Base^{обговореннявнесок} 19:51, 10 вересня 2012 (UTC)

Про це пів року тому писали статтю на опеннеті — http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33511 --Чекан (обговорення) 20:00, 10 вересня 2012 (UTC)

Не працює. Рано ще тестувати. Лейбли тільки англійські, механізм зіставлення по назві сторінки, як можна брати дані іншим мовам непродумано, і не відомо чи буде така можливість взагалі. Тобто, дані з назвою Helium може брати тільки стаття з назвою Helium. Український інтерфейс насправді російський, краще б не було взагалі. Дуже сумна картина. --Дядько Ігор (обговорення) 20:10, 10 вересня 2012 (UTC)

З "документації" виходить, що можна буде брати дані довільного сніпця. Наскільки я розумію, тестування цього ще недоступне... --AS^ƨɐ 09:05, 11 вересня 2012 (UTC)

Що думає спільнота з цього приводу?

В статті про дифузні міжзоряні смуги знайшов ось таке:
«Wikipedia can be a good place to begin researching a topic and is often an excellent source of links and relevant resources. However, since articles can be edited by anyone without any authority, errors or biases do arise. Although other editors look out for such problems, in general, Wikipedia is not a credible source in research or scholarly work.»
Цікаво, що думає спільнота укрвікі з цього приводу?
Джерело --Вітер (обговорення) 00:04, 11 вересня 2012 (UTC)

Правду пишуть — NickK (обг.) 00:58, 11 вересня 2012 (UTC)

Нам таке майже всі викладачі на своїй першій парі кажуть. В принципі то правда, але цілком можливо лише поки що.--Чекан (обговорення) 04:02, 11 вересня 2012 (UTC)

Аналогічно. мені теж викладачі казали, що використовують Вікіпедію як каталог джерел.--Анатолій (обг.) 20:10, 11 вересня 2012 (UTC)

Вікіпедія не може замінити читання ні наукової літератури, ні підручника. --Дядько Ігор (обговорення) 04:08, 11 вересня 2012 (UTC)

..І ніколи не зможе, тому з цього приводу не треба й паритись -- Ата ^(обг.) 07:59, 11 вересня 2012 (UTC)

Вікіпедія буде асимптотично наближатись до рівня наукової літератури, але ніколи її не перевершить та й така задача не перед нею стоїть. --Shkod (обговорення) 11:33, 11 вересня 2012 (UTC)

Вікіпедія — добрий інструмент для популяризації наукових знань. --Perohanych (обговорення) 12:13, 11 вересня 2012 (UTC)

Вікіпедія — чудовий ресурс інформації для чайників, але замінити фахову літературу з того чи іншого предмету не зможе. Для підготовки до іспитів, написання якісних рефератів та наукових робіт Вікіпедія не є джерелом. Стисло написано і поділу, без зайвої критики.
Хоча, в деяких випадках може дуже допомогти, якщо вікіпедисти добре попрацювали для цього, а літератури або немає, або катма, і знайти її практично неможливо без звертання, напр., до Вернадки. Одного разу Вікіпедія (на жаль, російська, бо якісних україномовних статей не було) стала джерелом для підготовки (читай — списування; викладач такий був гарний) на іспиті з Історії країн Азії, Африки та Латинської Америки новітнього часу 1945—2010). На жаль, усі наявні в університетах підручники або закінчуються 1990-м, або взагалі не згадують про низку країн... Те саме, щоправда виключно підготовки, стосується і останніх двох десятиліть історії (після 1990-го) європейських країн... Це був єдиний випадок застосування Вікіпедії в університеті мною та моїми друзями.

З бібліотекою Вернадського завжди морока була, тим більше, що від Харкова вона далеко. Для пошуку технічної літератури використовують спеціальні пошукові сервери (наприклад для фізики та астрономії гарно працює NASA ADS). Google ще не має таких потужностей, та й багато баз даних для нього закриті, бо Google -- то комерційна структура.--Вітер (обговорення) 02:03, 13 вересня 2012 (UTC)

Тобто все залежить від того з якою метою людина шукає та використовує інформацію і все. Вікіпедія може лише спонукати до подальших пошуків за її межами, якщо це необхідно отримувачу інформації. --Kharkivian (обг.) 15:01, 11 вересня 2012 (UTC)

Сергію, ну що за снобізмус - "для чайників".... може для кількох десятків спудеїв на потоці в харківському чи київському, а чи львувському ВУЗах то можна частково застосувати, та для БІЛЬШОСТІ (90%, а то й більше) - які ходять протирати штани та заради корочки (на яку їх родина маслає денно і ночно) - вікіпедія (і навіть афарська:) наче "занудная игрушка очкастих ботанов і сєлюков"!!!. Одна моя газетка зробила експрес-опитування миколаївських 3-ох вишів - так біля 70% спудеїв 2-3 курсників в ступор ставали при умноженні 8 на 7, а 7³.... супроводжувалося матюком та спішним ретируванням:):)

А що вимагати від них, коли наукових і ВИМОГЛИВИХ кадрів катма і всі скурвлюються - побачивши перед носом 2000 чи 300 зелених банкнот. В Черемшини є епізод один: «прийшов дзідзо один до коломийського жида-учителя, лишив йму на порозі бесаги з паленкою, бринзьою та вугірками ... зайшов у середину, підійшов до столу й питає, чому його сина, такого дурного та неспосібного до науки, не виганяют з тотого гімназіуму... а жидок глипнув крізь пенсне, та вигукнув - Софуся, ти бесаги спорожнила,... так???.... ой, сердечний мій, ну то попрошу Вас... стрінемося наприкінці падолисту»:) Так було сотні років тому.... і не кажіть, що історія не любить повторюватися:) - а ось нарікати на ресурс-інструмент для тих хто хоче здобути знання (а не носитися з бесагами:) - ГРІШНО..... кожен кує свою долю сам....

Тим паче, що пиняти на високо-науковість наших ВИШів (за виключенням першої 5-и) - просто марна справа, адже; як наука, так і архіви там НАДТО занедбані (за виключенням кількох сотень ентузіастів-сподвижників науки). Для приміру:

• В двох сусідніх областях є 5 ВИШів філологічно-педагогічного спрямування, а щодо програмних у школах Козоріза та Малицької ... аж 3+6 книжок - на дві області (в закритих фондах) і жодної в університетських бібліотеках!!!!!!!! і так по більшості філологічних дисциплінах.... ба більше навіть того таки Грінченка не в кожному гуманітарному вузі побачиш..... Повіз доцю наприкінці літа на Батьківщину до Черкасенка (про якого вона сюди писала статтю) - так там ще гірша ситуація (1 книжка на область!!! відпечатана в совковий час) а завкафедри педагогічного вишу в Новому Бузі називає таке кричуще неподобство тим... що "а зачєм нам єтот націоналіст-фашіст - он же удрал от нас і восхвалял буржуазную Вєну" - і це теж "проФФЄЄсор-науковець" тамтешній - - - то як Серже, що порадите місцевим спудеям (які хочуть хоч чогось в житті осягнути) - далі надіятися на своїх горе-науковців-проФФесорів, чи полазити по інтернети (і укр-вікі в тому числі) і найти достойну Відповідь тому совковому дегенератизму на місцях
• А чи не така ж ситуація, а то й гірша, в географії, фізиці, астрономії, математиці ..... та інших науках, де лише завдяки голому Ентузізізму й вдається ростити по кілька паростків на потік...

насамкінець: хлопаки... не плюйте в колодязь, з якого п'ється воду!!!--Когутяк Зенко (обговорення) 19:50, 11 вересня 2012 (UTC) Шануймося!!!

Це в "наукових науках". В програмуванні і можливо іншій інженерії вікіпедія - ще те джерело. Прочитав закодив, якщо не працює - прочитав ще раз, закоди так щоб працювало і виправив вікіпедію. :) Для всіх інших вікіпедія дає джерела. Але щось в мене щодо цього обговорення дежавю. --Буник (обговорення) 20:07, 11 вересня 2012 (UTC)

У нас трошки інша ситуація, ніж у англійців. У них є плетора наукової літератури. У нас доволі часто Вікіпедія — єдине україномовне джерело. На мою думку статтю АМРА-рецептор потрібно було надрукувати як оглядову в українському профільному журналі. Але, право автора, я мовчу. --Дядько Ігор (обговорення) 08:24, 12 вересня 2012 (UTC)

+100 в мене друзі жили в Америці і казали, що в плані літератури в нас просто калюжа в порівнянні з їх морем. Там де в нас по якомусь питанню є одна книжка двадцятирічної давнини в них легко можна знайти щонайменше пів десятка монографій по окремому аспекту цієї проблеми виданих за останні 5 років. --Невмійко Я.К. (обговорення) 09:29, 12 вересня 2012 (UTC)

Маю надію, що всі, хто хотів висловитися з цього приводу, вже встигли сказати свою думку. Тому хочу поділитися, чому я поставив саме це питання на розгляд спільноти, хоча воно можливо вже колись розглядалося в історії укрвікі. Джерело, на яке я послався містить науково-публіцистичну статтю, де на загальному рівні подано науковий матеріал. Стаття написана в 2009 році з ухилом, напевне, для студентів, що цікавляться тією тематикою. Проте на відміну від інших подібних їй статей, у даній статті серйозно цитується вікіпедія й використовуються вікіпедійні зображення. Автор статті розглядає помилковість твердження виставленого в англійській вікіпедії й аргументує проти нього. Тобто, користувач вікіпедії просто б виправив, або доповнив ту інформацію, проте автор статті проводить дискусію розглядаючи вікіпедію як джерело (вторинне коли хочете, але джерело). Так ось, всі твердження сказані користувачами вірні (у всякому разі поки що на сьогоднішній день), проте вже з'явилися такі люди, як автор даної статті, які готові на сторінках публіцистичних видань дискутувати твердження вікіпедії. Викладачі універів звісно правильно діють, що забороняють студентам використовувати вікіпедію як джерело надійної інформації, але чи на довго студенти погоджуватимуться з цим, тим більше, що у багатьох випадках вікіпедія є "єдиним" джерелом запитуваної інформації даною мовою. Так ось виходить, що попри наше бажання, читачі вікіпедії згодом сприйматимуть поданий там текст як абсолютну істину й посилатимуться на вікіпедію як на першоджерело не заморочуючись з поданими там джерелами. Приймаючи до уваги «куплені знання» певного прошарку викладачів ймовірність, що вони виправлять ненадійні вікіпедійні знання студентів падатиме з часом.--Вітер (обговорення) 01:47, 13 вересня 2012 (UTC)

Враховуючи сказане, пропоную написати у Вікіпедія:Ласкаво просимо, щось на зразок попередження, що Вікіпедія — це вторинне джерело, що тут можуть бути помилки і т. д. --Чекан (обговорення) 03:55, 13 вересня 2012 (UTC)

Унизу кожної сторінки є відмова від відповідальності. Від від від. На будь-які статті з медичної тематики я б рекомендував ставити медичний дисклеймер. --Дядько Ігор (обговорення) 06:14, 13 вересня 2012 (UTC)

Вітаємо в реальному світі. Росте нове покоління, яке бере знання з Інтернету. Не обов'язково з Вікіпедії, але в усьому інтернеті не краще, а гірше. До бібліотек мало хто сьогодні вже ходить, навіть наукові журнали практично вже віртуальні. Вікіпедія є, власне, спробою впорядкування матеріалу. Ви можете просто погуглити будь-яку тему, і що вам викине - невідомо. Ви можете глянути у Вікіпедії, де все ж є якийсь порядок. Цікаво, що Вікіпедію започаткували американці, які мають доступ до літератури, і її багато. Що ж казати нам, коли в нас ніхто не зацікавлений у виданні українських книжок? --Дядько Ігор (обговорення) 06:14, 13 вересня 2012 (UTC)

Між іншим, про статті: я навіть колись читала огляд у Nature Reviews Microbiology, в якому цитували Вікіпедію, ось так: «The general consensus of what constitutes life can be sampled by consulting a global resource such as Wikipedia (the largest free online encyclopaedia; see Further information), which defines life as ‘‘a condition that distinguishes organisms from inorganic objects’’. However, there is no universal definition of life.» Трохи здивувалась, що такі серйозні люди, які публікуються в Nature, читають Вікіпедію :)--Zlir'a (обговорення) 06:29, 13 вересня 2012 (UTC)

Спостерігав за дискусією. Врешті вирішив вставити свої п'ять копійок з власної практики. У мене в журналі публікується один дописувач української вікіпедії (вийшов на редакцію він не через вікі і не через мене) — пише (робить покращені і адаптовані до друкованого ЗМІ варіанти) свої статті з вікі про флот УНР (якщо не помиляюсь, визнані добрими чи вибраними). Як автор він не посилається на вікіпедію — джерел там досить. Хоча дубляж видно відразу. Але ж це добрі дослідження. А зовсім недавно звернувся один офіцер (не лейтенант) з пропозицією опублікувати його статтю про ЗС країн Чорноморського регіону. Базується вона цілком на статтях з ру-вікі. Йому дали «від воріт поворіт»: рівень курсанта-першокурсника. Цікаво, що стаття була рекомендована науковою радою(!) НУОУ для публікації в науковому виданні. До чого все це? Вікіпедія лише інформаційний ресурс. А усе інше залежить від компетентності тих, хто ним користується. З повагою, --Pavlo1 (обговорення) 07:32, 13 вересня 2012 (UTC)

Російська вікіконференція

10-11 листопада 2012 року відбудеться російська Вікі-конференція у Москві. Організатори запрошують українських вікіпедистів взяти участь. --yakudza 16:25, 13 вересня 2012 (UTC)

Облік пам'яток

Хід проведення конкурсу «Вікі любить пам'ятки» висвітлив перед створеним ВМУА оргкомітетом конкурсу проблему обліку пам'яток в Україні, визначення що є пам'яткою, а що ні. Кристалізуються різні підходи — від «лише держава може визначати, що є пам'яткою» до «держава неадекватна і не справляється, і ми самі впораємося, збираюючи інформацію від вікіпедистів з місць».

На мою думку слід увійти в дискурс дискусій, які вже ведуться в суспільстві з даного питання. Вчорашня газета «День» опублікувала розмову Євгена Букета з Олександром Реєнтом. http://www.day.kiev.ua/235060/

Ось фрагмент:

Ще один напрям діяльності Спілки — пам’яткоохоронна. Масштабним проектом є «Звід пам’яток історії й культури України». Особливість цього видання — в комплексному підході до дослідження всієї культурної спадщини нашої країни. У нього ввійшли пам’ятки архітектури, археології, науки й техніки, історії, пам’ятні місця, пов’язані з історичними подіями, монументальні пам’ятники. В Україні понад 130 тисяч пам’яток історії та культури, які перебувають під охороною держави. Ця робота активізувала дослідницьку діяльність із виявлення нових пам’яток, уточнення даних про існуючі. Вийшли дві книжки по Києву, підготовлено до видання книжки по Чернігівській, Херсонській областях, місту Севастополю.

Що нам ще про це відомо? Який перелік мав на увазі Реєнт, говорячи про «понад 130 тисяч пам’яток історії та культури, які перебувають під охороною держави»? Я підозрюю, що є люди, які мають цей перелік, але нікому його не дають, бо хочуть найти грошей на оплату проведеної роботи з упорядкування зводу/переліку та його публікацію. Наша перевага в тому, що ми здатні багато чого робити не за гроші, а «за інтерес».

На мою думку, за підсумками конкурсу ВМУА має ініціювати і спільно з УТОП, НСКУ, Мінкультури, обласними управліннями, які відповідають за облік і охорону пам'яток, провести всеукраїнський круглий стіл/конференцію на тему «Облік пам'яток культурної спадщини в Україні — стан і перспективи». За підсумками такого обговорення можна спільно з вищеназваними організаціями виробити дальші кроки.

У однієї ВМУА не вистачить компетенції і ресурсів провести формування такого переліку, а головне, істориків, археологів, культурологів, здатних сформулювати критерії віднесення пропонованих об'єктів до пам'яток.

Вікіпедисти можуть до громадсько-державних зусиль з обліку і збереження пам'яток в Україні додати три архіважливі елементи:

1. дух роботи за інтерес, а не за гроші,
2. Вікіпедію, як:
   1. інструмент групової роботи над зведенням переліку пам'яток,
   2. інструмент групової роботи для створення окремих статей з описами пам'яток,
   3. репозитарій зображень з низькою роздільністю для тих пам'яток, зображення яких не є у суспільному надбанні через відсутність в Україні вільної панорами.
3. Вікісховище, як репозитарій якісних зображень тих пам'яток, зображення яких вважаються у суспільному надбанні

Запрошую до обговорення. --Perohanych (обговорення) 09:37, 15 вересня 2012 (UTC)

Маю тільки одне питання - де знайти людину, яка змогла би такого роду круглий стіл організувати? --А1 09:57, 15 вересня 2012 (UTC)

Не знаю. Може я спробую, може Євген Букет візьметься. Може хто це прочитає і візьметься. Вірю лише в те, що «спочатку було слово». Я лише висловив своє бачення проблеми і можливого внеску вікіпедистів у її вирішення. Можливо проблема обліку пам'яток давно вирішена, лише ми про це не знаємо. --Perohanych (обговорення) 10:20, 15 вересня 2012 (UTC)

Організувати такий захід не така вже проблема для Києва: приміщення, обладнання, кава-брейк. Найбільша проблема - це запросити науковців, які здатні поділитись своїми думками, а для цього потрібно як мінімум видавати збірник за результатами конференції.
Вікіпедія як первинний майданчик - це добре, але проблема основна проблема пам'яткоохоронної роботи з власного досвіду бачу наступне:

• списки начебто і є, але інституції, які їх обліковують, мають їх в жахливому стані (той, хто їх опрацьовував або передивлявся, міг впевнитись, що з ними не все добре).
• про списки пам'ятників - взагалі промовчу. Якщо у Харкові це зроблено більш-менш добре, то, відвідавши Красноград та Лозову, я у списках не знайшов дуже багато пам'ятників, хрча вони підпадають під категорію монументальне мистецтво. Напр., у Богодухові з цим краще, але охоронці кладовища не знають, що на його території є низка пам'яток історії (!!!), і половину могил, які в цьому списку, я (частково і через брак часу) не знайшов! Тобто ведення списків - це не означає, що організації, на території яких вони знаходяться, інколи знають, що вони є. Можливо, директор кладовища і знає, але звичайні робітники, які, начебто мають їх охороняти, ні.
• сам список потребує реформування: тобто є те, що є пам'яткою зважаючи на історичне та мистецьке значення. При цьому, у цих списках немає старовинних хат (яким більше 100 років), які ще збереглися по селах. Чи є вони пам'яткою? Безумновно так! При цьому пам'яткою української традиційної культури! Чи взагалі хтось подібним займався? По селам максимум обліковували пам'ятники "визволителям", а старовинні садиби чи залишки цих комплексів кінця 19 - початку 20 ст. взагалі ніхто не обліковував!
  А є ще пам'ятки-пам'ятники, тобто йдеться про всі пам'ятники, які є на території всіх поселень. Адже вони також є пам'ятками, які цікаво відвідати туристам.

Держава не може регулювати та стежити за всім фізично: це великі ресурси. І для того, аби допомогти державі обов'язково потрібний громадський рух, який має стежити за виконанням державою та місцевою владою своїх обов'язків. У Києві існує щонайменше десяток громадських руків, які нині борються за збереження Будинку Барона, гори Щекавиці, Андріївський узвіз і т. п.Тому на подібний захід потрібно запрошувати і представників громадських організацій.
А веду я до цього, що у ВМ УА є унікальний шанс стати таким собі одним з локомотивів від громадськості у боротьбі за пам'ятки. Наш ресурс - це ЗМІ. На ЗМІ, якщо це значний розголос, влада так чи так, але ще реагує.
Тобто комплекс проблем - величезна! І проаналізувати ці проблеми зі свого боку ми маємо, зважаючи на досвід власних Вікіекспедицій. Головна у тому, що у нас взагалі немає списків подібних об'єктів, коли у Польщі, Австрії, Німеччині ця інформація розміщена на сайтах міст, містечок та сільрад. А у нас - треба робити запит, на який не завжди і відповідь отримаєш. Технологічна відсталіст - ось ще одна проблема. І тут ВМ УА може допомогти. Сайт-агрегатор для цього у нас вже є. --Kharkivian (обг.) 11:09, 15 вересня 2012 (UTC)

Щодо наших конференцій — то варто хоча в зібрати доповіді в е-виді та опублікувати їх в залежності від ліцензійного статусу у ВМ УА чи Вікіджерелах. З часом думаю доростемо до організації (спільно з науковими установами) конференцій, доповіді на яких будуть зараховуватися до здобутків науковців. Для таких конференцій може й треба буде видавати друковані збірники. --Perohanych (обговорення) 11:41, 15 вересня 2012 (UTC)

Говорячи про людину, що змогла би організувати, мав на увазі насамперед вийти на контакт і запросити, ми відчули гострий брак такої людини ще при підготовці конкурсу ВЛП. На рахунок збірника за результатами конференції прошу уточнити - йдеться про попередні наші конференції, чи про майбутній "круглий стіл"? Я, наприклад, до обох би позитивно ставився. --А1 11:34, 15 вересня 2012 (UTC)

Ну, був би я у Києві, зміг би це зробити. Шодо збірника, то збірник саме круглого столу. На жаль, тематика доповідей наших конференцій не стосується теми круглого столу, тому включати їх до такого збірника неможливо через різнобій у тематиці.
Щодо ВЛП, то це проблема радше київська... Координувати дільність з Харкова неможливо, гадаю, розумієш чому Андрію. --Kharkivian (обг.) 15:00, 15 вересня 2012 (UTC)

Тоді підійдемо з іншого кінця. Ти можеш скласти протягом найближчих 3 днів список інституцій, які декларують себе як "пам'яткознавчі" (або "пам'яткоохоронні") з адресами і телефонами і проект листа до цих інституцій від ВМ УА із запрошенням на Круглий стіл? Стіл тоді прив'язується до урочистостей закриття конкурсу, а розсилку листів і дзвінки адресатам я спробую організувати в рамках конкурсу. Тези доповідей теоретично ВМ УА може видати за свій рахунок, якщо Правління підтримає. --А1 15:32, 15 вересня 2012 (UTC)

Якщо за це братися, слід почати з плану підготовки і проведення, в якому складання списку інституцій і запрошення — лише один із кількох десятків пунктів. Визначення і аренда місця, визначення мети, тематики, модератора, підготовка ключової доповіді «Досвід конкурсу Вікі любить пам'ятки і проблеми обліку пам'яток в Україні», текстів прес-аноносу, проекту резолюції учасників круглого столу, прес-релізу; чай, печиво, журналісти, відеозапис, відеотрансляція, стенограма. Включати чи ні в проблематику питання відсутності в Україні свободи панорами. По кожному пункту — терміни, відповідальні, кошти. --Perohanych (обговорення) 15:50, 15 вересня 2012 (UTC)

Але саме цей пункт для ВМ УА виявився каменем спотикання в процесі підготовки до ВЛП. Тому і питаю, чи є серед нас людина, що могла би вийти на контакт і запросити, на інше, як мені здається, ресурсу вистачить. --А1 16:55, 15 вересня 2012 (UTC)

Здається, ми виходимо на повноцінну науково-практичну конференцію. А чи потягнемо? --Pavlo1 (обговорення) 16:07, 15 вересня 2012 (UTC)

Якщо хтось загориться, спланує, організує і зкоординує — то потягнемо. --Perohanych (обговорення) 17:42, 15 вересня 2012 (UTC)

Мені здається в конструкції "Якщо ХТОСЬ організує..., то МИ потягнемо" має місце якась логічна хиба... --А1 13:24, 16 вересня 2012 (UTC)

:-). Уточнюю: Якщо хтось із НАС … --Perohanych (обговорення) 13:50, 16 вересня 2012 (UTC)

Ось знайшов цікавий текст по темі: ДЕРЖАВНЕ УПРАВЛІННЯ ОХОРОНОЮ КУЛЬТУРНОЇ СПАДЩИНИ В УКРАЇНІ: СТАН І ПЕРСПЕКТИВИ РОЗВИТКУ / В. Д. Холодок --Perohanych (обговорення) 17:42, 15 вересня 2012 (UTC)

Прийом заявок для участі в зустрічі Wikimedia CEE Meeting 2012 у Белграді

Згідно з рішенням більшості членів Правління ГО «Вікімедіа Україна» оголошую про прийом заявок для участі в зустрічі Wikimedia CEE Meeting 2012 у Белграді.

Учасники при складанні заявок мають показати достатнє володіння англійською, оскільки лише ця мова буде використовуватися на цій зустрічі. --Perohanych (обговорення) 19:09, 15 вересня 2012 (UTC)

«WMUA expects that there will be a possibility to grant participation and travel costs for two persons from Ukraine.» — Юpiй Дзядuк (о • в), 11:48, 16 вересня 2012 (UTC).

Note (see CEE): «Belarus, Ukraine, Moldova, and Russia — are members of CIS and are not included in CEE».
CEE includes: Estonia, Latvia, Lithuania, Poland, Germany (Eastern part), Czech Republic, Slovakia, Hungary, Slovenia, Romania, Bulgaria (members of the European Union) and Croatia, Bosnia-Herzegovina, Serbia, Kosovo, Albania, Montenegro, Macedonia.
Запитання. Який статус має українська вікіпедія у Wikimedia CEE? Який статус матимуть українські учасники на зустрічі Wikimedia CEE: учасники, спостерігачі (офіційні / неофіційні), гості (запрошені / незапрошені), туристи? — Юpiй Дзядuк (о • в), 12:45, 16 вересня 2012 (UTC).

Відповідь. В заявці організаторів на грант для проведення Конференції є розділ meta:Grants:WM RS/Wikimedia CEE Conference 2012#Project scope and list of activities в якому зазначено:

Wikimedia CEE Meeting 2012 is due to be the first conference of Wikimedians from the region of Central of Eastern Europe. It is planned to be a two-day conference that will host two representatives from each of the 25 countries from the region, … The first meeting of the CEE group was held at Wikimania 2011. Present at the meeting were people from the following countries sorted as founding countries: Bulgaria, Croatia, Czech Republic, Hungary, Macedonia, Poland, Russia, and Serbia. Other invited coutries include: Albania, Belarus, Bosnia and Herzegovina, Estonia, Greece, Lithuania, Latvia, Moldova, Montenegro, Romania, Slovakia, Slovenia, and Ukraine. Countries from a broader region that support the CEE partnership are Austria and Germany, while observing country is Kazakhstan. It was discussed the first Wikimedia CEE Meeting to be held in 2012.

З вищеприведеного виникає, що люди з України матимуть на конференції статус повноправних учасників. --Perohanych (обговорення) 12:53, 17 вересня 2012 (UTC)

Рідковживані юзербокси

Найсвіжіша проблема з маловживаними юзербоксами: Шаблон:За відновлення СРСР. Можна би прийняти таке правило: робити окремий шаблон і категоризувати його тільки після того, як його собі вставить більше одного користувача (а до того може бути максимум чиєюсь підсторінкою) --AS^ƨɐ 11:39, 17 вересня 2012 (UTC)

Рідковживані шаблони мають таку ж ціність як і часто вживані. Враховуючи, що вживаність залежить від кількості користувачів УкрВікі, то нам ще зарано говорити про ці питання (зараз в УкрВікі 780 008 користувачів, враховуючи автоматичні записи інших мовних Вікі та 3125 активних користувачів при населенні 46 мільйонів). Тож пропоную не чіпати ні рідко вживані, ні часто вживані шаблони. З повагою --Consigliere ^Обг 09:35, 18 вересня 2012 (UTC)

Тут виникає питання, як його шукати, якщо не категоризований...--Divega (обговорення) 11:57, 17 вересня 2012 (UTC)

Підтримую, буде існувати проблема із пошуком потрібного шаблону, а для новачків це просто не реальна задача. З повагою --Consigliere ^Обг 09:35, 18 вересня 2012 (UTC)

Можна зайняти запис Користувач:Userbox і створювати шаблони на його підсторінках. Тоді можна буде глянути їх список. Чи дуже незручно? --AS^ƨɐ 16:12, 17 вересня 2012 (UTC)

Можна було б, але цей момент для УкрВікі вже втрачений, зараз усі шаблони існують у своїх іменах. Теоритично можна було б створити такий обліковий запис і туди писати всі персональні шаблони але ця дія вимагає підтримки спільноти, без цього не можна. З повагою --Consigliere ^Обг 09:35, 18 вересня 2012 (UTC)

Краще Користувач:Box (User:box) як в росіян. Це певною мірою мавпування рувікі, але як на мене це один з їх корисного досвіду. Ще варіантом може бути створення окремого простору назв під юзербокси. --Base^{обговореннявнесок} 17:52, 17 вересня 2012 (UTC)

А яка різниця буде? Буде суперечка щодо вилучення з простору юзербоксів — NickK (обг.) 21:29, 17 вересня 2012 (UTC)

Окремий простір для персональних шаблонів не потрібен і навіть зайвий, чим кардинально відрізняються персональні шаблони від інших шаблонів? Ні чим. Збирати їх можна через обліковий запис (наприклад Користувач/Юзербокс або /Box або /Userbox) або іншим способом (наприклад через категорії чи узагальнюючі сторінки - {{WP:UBS}}). З повагою --Consigliere ^Обг 09:35, 18 вересня 2012 (UTC)

Вперше в Україні інтернет-активісти презентують свої соціальні проекти офлайн

Ось тут прочитав:

19.09.2012 09:37 Прес-служба Державного агентства з питань науки, інновацій та інформатизації 20-21 вересня 2012 року у Києві відбудеться Міжнародний форум «Громадські інновації». Учасники Форуму обміняються ідеями та власним досвідом створення інтернет-проектів, які сприяють вирішенню актуальних соціальних проблем. Впродовж двох днів інтернет-активісти України і Росії презентуватимуть свої соціальні проекти, серед яких – УкрЯма (покращення якості доріг в Криму), «Таблеточки» (спільне фінансування ліків для хворих дітей), «DelaiSam» (благоустрій дворів міською громадою), «Ринда.ком» (мобілізація населення під час повеней), «Так-Так-Так» (спільна юридична допомога он-лайн) та інші. Ідея проведення такого Форуму належить ініціативній групі, до якої ввійшли автори багатьох проектів, що будуть представлені на Форумі. Відразу після завершення роботи Форуму, 22-23 вересня 2012, проводитиметься конкурс-хакатон на визначення найкращих соціально важливих інтернет-проектів. Впродовж 48 годин п’ять команд-фіналістів, відібраних за результатами он-лайн голосування, створюватимуть робочі версії своїх проектів та презентують їх перед журі 23 вересня. Учасники Форуму впевнені, що успішна реалізація громадських інтернет-ініціатив можлива лише за умови ефективної взаємодії громадянського суспільства і влади: суспільство виявляє найбільш гострі проблеми та пропонує механізми їх вирішення, влада – підтримує ці ініціативи та співпрацює з суспільством у впровадженні інтернет-проектів. Відкриття Міжнародного форуму відбудеться о 9.00 20 вересня 2012 року за адресою: м. Київ, вул. Солом’янська 7, Державний університет інформаційно-комунікаційних технологій. З програмою Форуму можна ознайомитися на сайті http://www.grinn.com.ua. Телефон для акредитації ЗМІ 067-644-86-13

В цьому році ми прогавили з з участю в конкурсі-хакатоні на визначення найкращих соціально важливих інтернет-проектів http://socialboost.com.ua/about

Однак наступного року наш конкурс «Вікі любить пам'ятки» цілком міг би перемогти в цьому проекті, що сприяло би популяризації як нашого конкурсу, так і Вікіпедії. --Perohanych (обговорення) 08:48, 19 вересня 2012 (UTC)

Офлайн не ванна, не нетто і не брутто, а тому пишеться з одним ф. --Дядько Ігор (обговорення) 08:59, 19 вересня 2012 (UTC)

Так було на сайті КМУ. Виправив. (не на сайті КМУ :-) --Perohanych (обговорення) 18:08, 19 вересня 2012 (UTC)

Популяризації товару сприяє якість товару, а не "участь у конкурсах". --虎 (обговорення) 09:11, 19 вересня 2012 (UTC)

Згоден, але в наш час і маркетингова політика має значення Більше реклами — більше дописувачів (правда, і спаму більше) --Pavlo1 (обговорення) 13:33, 19 вересня 2012 (UTC)

Спеціальні сторінки

Там є російськомовні розділи. --Дядько Ігор (обговорення) 07:19, 20 вересня 2012 (UTC)

Виправив два, скоро мають перекластися. Було більше? --Microcell (обговорення) 07:57, 20 вересня 2012 (UTC)

Ще є. Страницы с наибольшим числом межъязыковых ссылок і безплатный доступ. --Дядько Ігор (обговорення) 18:44, 20 вересня 2012 (UTC)

400 000

Українська вікіпедія досягла 400 000 статей, можливо, це слід якось відзначити. Які думки з цього приводу?--Geohem 06:59, 20 вересня 2012 (UTC) Здається це було Міяма.--Geohem 07:04, 20 вересня 2012 (UTC)

Відзначити роботою над шаблонами з картами. Бо червона позначка з'їхала вниз на 5 мм і показує не те місце, що треба.--虎 (обговорення) 07:23, 20 вересня 2012 (UTC)

Всім п'ятірка і згущик. --Дядько Ігор (обговорення) 10:02, 20 вересня 2012 (UTC)

Написав і розіслав прес-реліз. Реакція добра — надрукували День, Дзеркало тижня, Кореспондент і десятки інших. --Perohanych (обговорення) 20:35, 20 вересня 2012 (UTC)

А можна виставити текст цього прес-релізу?--Білецький В.С. (обговорення) 20:43, 20 вересня 2012 (UTC)

Ось у блозі ВМУА: http://wikimediaukraine.wordpress.com/ Там праворуч зверху є підписка на автоматичне отримання новин. --Perohanych (обговорення) 20:53, 20 вересня 2012 (UTC)

Простежується тенденція до зменшення темпу наповнення Української Вікіпедії (крива виположується).--Білецький В.С. (обговорення) 21:13, 20 вересня 2012 (UTC)

Цю тенденцію легко перебити. У нас досі немає статей про міста світу. Скільки міст Китаю, США та інших країн не охоплені! Сотні й тисячі. Роботи непочатий край! Можна писати короткі статті про автобани. Їх теж декілька тисяч. Скільки статей відсутні про залізничні станції (та ж к-сть статей, що й про міста). Не треба зациклюватися лише на Україні й футболі, і буде вам щастя. --虎 (обговорення) 00:33, 21 вересня 2012 (UTC)

як казаки називали споруду для захисту вид ворожих стрил и куль,що могли рухатися

Казаки всегда нарушали свой покой,а называли гуляй хата

Кандидати у вибрані

Слухайте, а що сталося з підсумком? Дивіться, в Вікіпедія:Кандидати у вибрані статті#Завершені голосування знизу все закреслено. Спочатку перевірив історію — все нормально. А потім побачив і Остання зміна цієї сторінки: 13:11, 22 вересня 2012. Текст доступний на умовах ліцензії Creative Commons Attribution/Share-Alike, також можуть діяти додаткові умови. Детальніше див. Умови використання., тобто зміни сталися не в «статейному», а «технічному» просторі? --Lystopad (обговорення) 13:19, 22 вересня 2012 (UTC)

Форма протесту

Що краще - вішати банер, який поширили ЗМІ [1], чи щось своє? Банер від ЗМІ мені не подобається через нижню частину, де він закликає спамити депутатів. Не думаю, що таке мала б пропагувати Вікіпедія. Також разом з вішанням банера добре було б підготувати прес-реліз і поширити через Вікімедія Україна. --DixonD (обговорення) 14:48, 25 вересня 2012 (UTC)

Просто обрізати банер, і все, напр., це зображення, яке розмістив на своєму ФБ.
Проект прес-релізу

18 вересня 2012 року Верховна Рада України ухвалила у першому читанні проект Закону України № 11013 «Про внесення змін до Кримінального та Кримінального процесуального кодексів України щодо посилення відповідальності за посягання на честь, гідність та ділову репутацію людини» народного депутата України Віталія Журавського, яким пропонується ввести кримінальну відповідальність за образу та наклеп. Українські вікіпедисти рішуче засуджують схвалення подібного законопроекту. На знак протесту проти цього законопроекту на всіх сторінках україномовного розділу Вікіпедії розміщено банер «Скажи ні закону про наклеп». Небезпечність ухвалення подібного законопроекту пояснюється тим, що у проекту Закону України «Про внесення змін до Кримінального та Кримінального процесуального кодексів України щодо посилення відповідальності за посягання на честь, гідність та ділову репутацію людини» конкретно не визначено що саме вважається наклепом, межі застосування закону, коло осіб, які підпадають під його дію, а також вводиться кримінальна відповідальність за наклеп, що є порушення свободи слова, право на яку зафіксовано у статті 34 Конституції України, згідно з якою кожна людина має право на свободу думки та слова, збирання, використання та поширення інформації у будь-який спосіб. Нагадуємо, що подібна законодавча норма існувала у Кримінальному кодексі УРСР у редакції 1960 року у вигляді статті 125 «Наклеп». При ухваленні нової редакції Кримінального кодексу України у 2001 року ця норма була вилучена як недемократична. Крім того, стурбованість викликає те, що в разі його ухвалення у статтях Вікіпедії неможливо буде використовувати публікації у ЗМІ, оскільки неможливо визначити, яка інформація є наклепом. Таким чином існуватиме можливість використовувати виключно офіційні біографії осіб. Це прямо суперечить одній з найважливіших засад Вікіпедії, згідно з якою слід подавати усі можливі точки зору на предмет статті. Практика застосування законодавства в України, корумпованість медичної сфери та судочинства дає підстави вважати, що цим законопроектом Верховна Рада України намагається ввести тотальну цензуру в Україні з метою заборонити критикувати владу та можновладців, а тому під дію цього законопроекту підпадають усі громадяни України, в т. ч. й редактори української та інших мовних розділів Вікіпедії. В разі подальших спроб з боку народних депутатів України ухвалити законопроект № 11013 редактори української Вікіпедії залишають за собою право на проведення страйку україномовного розділу Вікіпедії проти його ухвалення. Громадська організація «Вікімедіа Україна» звертається до Президента України, Прем’єр-Міністра України, Голови Верховної Ради, народних депутатів України, не ухвалювати закон та відхилити його як такий що суперечить Конституції України. Ми висловлюємо свою занепокоєність ситуацією з можливістю введення обмеження на право інформування громадськості щодо суспільнозначимих осіб та подій, що також завдає шкоду розвитку вільних знань в України, оскільки обмежує коло джерел для іінтернет-енциклопедії Вікіпедія. Ми висловлюємо свою солідарність із журналістами та громадськістю, які виступають проти ухвалення закону «Про наклеп». Звертаємось до редакторів інших мовних розділів Вікіпедії та регіональних відділень Фонду Вікімедіа підтримати у боротьбі проти ввести цензуру в країні та в Інтернеті, зокрема. Нагадаємо, що 4 жовтня 2011 року італійська Вікіедія оголосила страйк проти спроби італійського парламенту ухвалити законопроект «DDL intercettazioni»,який містив норму щодо зобов’язання інтернет-сайтів видаляти інформацію, яка на думку тієї чи тієї особи не відповідає дійсності. 18 січня 2012 року до подібної акції вдалися редактори англомовного роділу Вікіпедії проти прийняття Палатою представників США „Stop Online Piracy Act” (SOPA; Закон «Про боротьбу з інтернет-піратством») i та Сенатом США „PROTECT IP Act” (PIPA; Закон «Про запобігання реальним інтернет-загрозам для творчості та крадіжки інтелектуальної власності»), якими пропонувалося закривати сайти зі змістом, який порушує авторські права правовласників або поширює інформацію без їх згоди, та притягати до кримінальної відповідальності власники таких сайтів. 10 липня 2012 року страйк оголосила російська Вікіпедія проти законопроекту № 89417-6, яким пропонувалося внести зміни до Федерального Закону «Про Інформацію» та створити список заборонених сайтів та ІР-адрес з подальшою їх фільтрацією.

Вважаю, що далі мовчати не можна. Акцію пропоную зробити безстроковою до відхилення закону. --Kharkivian (обг.) 14:55, 25 вересня 2012 (UTC)

На тому банері криворуких кодерів (див. document.write(' угорі…) не вказано ліцензію, крім того як він пов'язаний з ВП? До чого тут ВП? Не хочете мовчати — повісьте на свій особистий сайт/блог/лоб/балкон і радійте, а ВП не місце для пропаганди. --Base^{обговореннявнесок} 16:25, 25 вересня 2012 (UTC)

А власне хто вирішив, що не місце? Прецеденти є, отже ще й як місце. --А1 16:55, 25 вересня 2012 (UTC)

Пропаганда доступу до інформації і бортьба за право на доступ до інформації — різні речі. Щось зачасто у нас (у вікіпедії) почали будь-яку інформацію, що має суспільний резонанс, списувати на пропаганду. І щодо політики. З яких це пір УК — політика? --Pavlo1 (обговорення) 19:05, 25 вересня 2012 (UTC)

Гадаю, що на додаток до банеру на час акції можна змінити логотип Вікіпедії на ось цей --yakudza 20:19, 25 вересня 2012 (UTC)

Ідея з логотипом - блискуча! Можливо, варто замість банеру повісити саме такий логотип із текстом про протест при наведенні курсору. --Jbuket (обговорення) 20:36, 25 вересня 2012 (UTC)

Було б непогано ще й напис змінити на Вільна енциклопедія. --Lystopad (обговорення) 20:38, 25 вересня 2012 (UTC)

Підтримую пропозицію Якудзи та Листопада. А ось банер вішати слід: підтримка цього на даний момент є. --Kharkivian (обг.) 21:01, 25 вересня 2012 (UTC)

А скільки триватиме акція? Ви пропонували безстроково. Інших пропозицій ніхто не висловлював. Ми всі, здається, захопилися візульним оформленням нашого протесту, а про терміни якось не говоримо: скільки триватиме, коли почнемо і т. ін. --Lystopad (обговорення) 21:08, 25 вересня 2012 (UTC)

Вище я написав про терміни. Безстрокова до рішення ВРУ про відкликання законопроекту. Найближче пленарне засідання 2 жовтня. --Kharkivian (обг.) 21:54, 25 вересня 2012 (UTC)

Emergency desysop of User:Base

Hi everybody, I'm a meta:Steward for the Wikimedia Foundation and some minutes ago I had to remove Base's sysop tools since he was running a script to unblock his own account and go on blanking mediawiki:sitenotice, I cannot state if he was right in the blanking (actually I see a certain consensus about the banner) but this is one of the most clear-cut case of sysop abuse I've ever seen. Anyway local comunity can always overrule my action. --Vituzzu (обговорення) 00:25, 1 жовтня 2012 (UTC)

Чи можливо змінити своє ім*я у Вікіпедії?

Чи можливо змінити своє ім*я у Вікіпедії? Володимир Дикун (обговорення) 13:45, 2 жовтня 2012 (UTC)

Звертайтесь Вікіпедія:Перейменування користувачів сюди . Але мусите вказати причину --«Teo» ^обг 13:59, 2 жовтня 2012 (UTC)

Доборолась Україна...

Заходжу на сторінку про Шевченка в англвікі, а там "Because there was no Ukrainian alphabet Shevchenko also wrote in Russian and left many masterpieces as a painter and an illustrator". Чим там не є вікіпедія? Ніхто не хоче посперечатись, що ще когось заблокувати? от і будете в такій дупі жити, поки інші за вас писатимуть, зате будете точно знати чим не є Вікіпедія, 5 основ, і решта біди, щоб боронь боже комусь, з-за океану, не здалось, що ви порушуєте правила. Не здасться, бо there is\was no Ukrainian alphabet. Таке от.--Звірі (обговорення) 16:10, 2 жовтня 2012 (UTC)

Цей коментар додав en:User:Aleksandr Grigoryev, українець родом із Бродів, улюблений вірш якого — «Ти зрікся мови рідної...» Павличка. Навіть не знаю, що тут коментувати — NickK (обг.) 16:29, 2 жовтня 2012 (UTC)

Закон про наклеп

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

ВРУ ухвалила у першому читанні Закон "Про наклеп", який фактично стосується кожного з нас, бо будь-хто може може подати в суд за неправдиву, на його погляд, інформацію. При цьому, винуватцю загрожує кримінальна справа та ув'язнення строком на 3 роки. По суті, будь-хто, якщо вважає, що десь опублікована неправдива інформація (або поширюється неправдива інформація: навіть, якщо Ви розповіли другу, що Ваш знайомий насить футболки вдома у смужочку, а він знайомий вважає, що це неправда, образа честі та гідності та подає до суду, вважаючи, що йому завдано збитків на 27 тисяч гривень), то проти будь-кого (журналісти, блогери, рядові дописувачі соц.мереж, і навіть вікіпедисти) можуть відкрити крмінальну справу.
Наразі акція проти закону стартувала в інтернеті: на багатьох сайтах розміщені банери з закликом не ухвалювати його. Зайдіть на головні сторінки сайтів УП, УНІАНу, РВК, Футбол.юа - там Ви побачите ці банери.Зважаючи на гіпотетичну загрозу кожному з нас, адже дані ай-пі фіксуються (а через ай-пі можна знайти будь-якого користувача - це ж не проблема), то чи варто укр-вікі долучатися до цієї акції. Як є думки з цього приводу? --Kharkivian (обг.) 10:53, 25 вересня 2012 (UTC)

Ну так у нас же енциклопедія, а не якась бульварна преса. Енцикопедія містить перевірені факти з авторитетних джерел. А якщо хтось з IP-адреси напише, що «Янукович — п…с» — сам винен.--Анатолій (обг.) 10:58, 25 вересня 2012 (UTC)

А в цьому питанні можна було взяти приклад у росіян: Спасибо жителям Донбасса --Jbuket (обговорення) 12:36, 25 вересня 2012 (UTC)

Цей закон стосується усіх тож слід було б на нього відреагувати. --Невмійко Я.К. (обговорення) 11:01, 25 вересня 2012 (UTC)

Зауваження щодо банеру. Сам банер зроблений з цього файлу: http://www.flickr.com/photos/stillburning/45953318/ , він поширюється на умовах cc-by-nc. Чи знає хтось, як можна звернутися до користувача Флікру з проханням про зміну ліцензії? — NickK (обг.) 15:24, 25 вересня 2012 (UTC)

Звернувся до власника фото з проханням змінити ліцензію на зображення, і отримав наступну відповідь:

Hello! Thank you for emailing me - I had no idea!! I wish someone'd asked my permission or at least give me visible credit for the photo - I don't think anyone has. :( However, I believe in your cause, so I have changed the license on that photo for you - I hope I did it right! Good luck with it, do let me know once it's up on your Wikipedia page, I'd love to see it! :) Thank you!

Наразі там стоїть ліцензія cc-by-sa 2.0. Сподіваюсь, цього достатньо для розміщення банеру. --Kharkivian (обг.) 19:16, 25 вересня 2012 (UTC)

Можна йому написати, що visible credit йому зробили — практично всюди внизу фото є посилання на нього — NickK (обг.) 19:22, 25 вересня 2012 (UTC)

Доповнення:

• банер: банер в один рядок без заклику спамити депутатів. за основу можна взяти це зображення: http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/301058_446198648764828_1196204182_n.jpg
• час: опівночі 1.10 закінчується ВЛМ, після чого ми розміщуємо банер. З огляду на те, що 1 жовтня відбуватиметься на Грушевського, 18/2 журналісистка акція, то наш протест не втратить своєї ваги.
• строк акції: безстрокова до відхидення/скасування розгляду першого читання. Це загалом має статись 2.10, коли буде засідання ВРУ. Внесений проект постанови, але за нього треба ще проголосувати. А то може вийти, як з законм про земельний банк: вранці скасували перше читання, а ввечері ухвалили закон... --Kharkivian (обг.) 12:22, 28 вересня 2012 (UTC)

---

Обговорення

• Я - За. Згідно цього закону можуть подати до суду або зобов'язати видалити інфу, що порушує честь, гідність та ділову репутацію осіб БЖЛ, а ще ув'язнити кожного з нас, хто редагує Вікіпедію за наклеп. Теоретично він стосується кожного з нас. Ми беремо інфу щодо БЖЛ зі ЗМІ, а з ухваленням цього закону вони вже не будуть АД, лише офіційна біографія. Як приклад, в офіційній біографії однієї відомої людини відсутні дані, що він двічі ЗК. --Kharkivian (обг.) 11:10, 25 вересня 2012 (UTC)
• Я теж за. Треба реагувати на утиски свободи інформації, як це робила Вікіпедія у інших країнах. Хоч я в загальному не вірю, що банер на Укрвікі щось змінить, але краще вже щось зробити, ніж нічого. --DixonD (обговорення) 11:18, 25 вересня 2012 (UTC)
• За. На відміну від усіх попередніх випадків, тут пряма загроза функціонуванню Вікіпедії. По-перше, в нас зникнуть джерела, оскільки ЗМІ боятимуться публікувати інформацію, яку хтось може визнати наклепом. По-друге, в законі нема жодних обмежень на те, де опубліковано інформацію, а стаття Вікіпедії чудово підпадає під визначення «твору». По-третє, закон ніяк не регулює передрук матеріалів або передачу чужої думки, тому навіть уточнення «на думку А, ...» нас не врятує (наприклад, «на думку організації А, чиновник Б порушував права людини в таких-то і таких-то ситуаціях»), і суд може просто визнати, що у Вікіпедії ж написана така інформація. Наостанок, оскільки ображений інформацією може спокійно лягти на місяць на лікування, після чого повідомити, що через це повідомлення настав стійкий розлад його здоров'я (не думаю, що треба комусь пояснювати, як отримати потрібну медичну довідку), за цим законом будь-кого (навіть пересічного редактора Вікіпедії) можна буде засудити до 5 років позбавлення волі за поширення небажаної інформації. Для тих, хто вважає, що нас це не обходить, наведу простий приклад: коли звинувачували в убивствах, незаконній лікарській діяльності та підробці документів (кримінальні злочини все-таки) Андрія Слюсарчука в нас було три варіанти: 1) вірити його офіційній біографії та продовжувати попри все писати в статті, який же він білий і пухнастий, 2) зазначити в статті і офіційну біографію, і сумніви та звинувачення, 3) повністю спростувати офіційну версію, віддавши основне місце звинуваченням у фальсифікації та злочинах. Ми пішли другим шляхом, російська Вікіпедія — третім. Так от, за умови набуття чинності цього закону в нас був би лише перший шлях — NickK (обг.) 12:00, 25 вересня 2012 (UTC)
• За. Можливо зробити акцію - закриття Вікіпедії, подібну до SOPA-PIPA? --Jbuket (обговорення) 12:36, 25 вересня 2012 (UTC)
• Теж За. А то вікіпедія якось стоїть осторонь суспільно-політичних проблем, що виникають останнім часом. Взяти хоча б мовний закон... Яка тут була реакція? Жодної, хоч він і стосується нашого проекту. Мій інший аргумент — це одна з-поміж створених мною статей, з якої вилучається (див. історію) невигідна певним особам (а ми ж здогадуємось кому саме) інформація, що псує імідж і цього діяча, і партії, і влади, і режиму в цілому. Тож міркуймо! --Lystopad (обговорення) 12:48, 25 вересня 2012 (UTC)
• За банер і, можливо, блекаут за італійським зразком. Хоча це тільки жест і нічого не дасть, але якийсь резонанс буде. --Дядько Ігор (обговорення) 13:18, 25 вересня 2012 (UTC)
• За У цій країні жити все страшніше.----Олекса Юр 13:25, 25 вересня 2012 (UTC)
• За Теж вважаю, що, швидше за все, це нічого не дасть, але... Sergento 13:54, 25 вересня 2012 (UTC)

  per Дядько Ігор --antanana 14:01, 25 вересня 2012 (UTC)

• Тільки за. Неадекватні (перевід адміністративних правопорушень у кримінальну площину) законопроекти потребують реакції.--Dim Grits 14:10, 25 вересня 2012 (UTC)
• Проти з чотирьох причин:
  1. Вікіпедія має бути поза політикою (хоча в нашій Вікіпедії цей принцип не завжди виконується, але я переконаний, що вона має бути там);
  2. наші депутати все одно не читають Вікіпедію, а якщо й читають, то швидше за все російську (навіщо їм читати українську, якщо в російській написано більше, і та мова їм більш зрозуміла);
  3. згадайте, коли був блекаут у ру-вікі, як збільшилося відвідування Головної сторінки в нашій. А якщо в нашій буде блекаут, то в російську підуть читати набагато більше людей (адже в нас російську знають більше, ніж у них українську);
  4. необов'язково ж писати про політиків, діячів шоу-бізнесу. Є багато інших цікавих тем: можна писати про тварин, спорт, географію, астрономію тощо. Я думаю, якась зірка із сузір'я Козерога не подасть на мене в суд, якщо я помилково вкажу її температуру.--Анатолій (обг.) 14:45, 25 вересня 2012 (UTC)

  Стоп, це ж не блекаут, а просто банер, причому, з огляду на те, що Sitenotice зараз зайнята ВЛП, мабуть, лише на Головній сторінці. А щодо того, що можна не писати про політиків, то це і є форма цензури: не писати на таку-то тему — NickK (обг.) 14:53, 25 вересня 2012 (UTC)

  Судячи з досвіду блекауту Вікіпедії через SOPA, протести італійської та російської вікіпедій і можливо інших, яких я не пам'ятаю, - у деяких випадках Вікіпедія не може стояти осторонь. А саме у випадках, коли йде наступ на свободу вільного поширення інформації, що є власне головною ідеєю Вікіпедії. А блекаут можна поки не робити, можна обмежитися банером. --DixonD (обговорення) 14:57, 25 вересня 2012 (UTC)

• За--Spudei (обговорення) 14:51, 25 вересня 2012 (UTC)
• За --Geohem 14:59, 25 вересня 2012 (UTC)
• За --Наталка Зубар (обговорення) 15:26, 25 вересня 2012 (UTC) Наша аргументація тут я вважаю, що те, що ми пропонуємо в статті, тобто звернення громадян дієвіше за все інше. Це так, до слова.
• За per Дядько Ігор. Думаю, що у випадку загрози розгляду у другому читанні є сенс зробити блекаут. До речі, статті Закон про наклеп поки нема. --yakudza 15:28, 25 вересня 2012 (UTC)
• За Zmi007 (обговорення) 16:20, 25 вересня 2012 (UTC)
• Проти Я проти закону, але так само проти ідеї з банером. Українська вікіпедія має поганий "товарний" вигляд. А з банером цей вигляд стане ще гіршим — чорна пляма стоятиме на всіх сторінках. Це лише відштовхуватиме користувачів і сприятиме переходу до конкурентного проекту нашої вікіпедії — московської вікі. Крім того, українська вікіпедія не має того суспільного впливу як англійська чи навіть московська. Відповідно, ефект банеру видається незначним. P.S. Воюють не з мечами (законами), а тими хто їх тримає (владою). Тому сама по собі акція виглядає абсолютно безсенсовою. Така моя думка. --虎 (обговорення) 15:32, 25 вересня 2012 (UTC)
• Проти категорично. Підтримую всі причини Агонка, а також вкотре нагадаю що це Вікіпедія українською мовою, а НЕ Вікіпедія України, сервери Вікіпедії розташовані у Тампі, штат Флорида, США (і сервери кешу, з відки власне йде читання ВП в Нідерландах); деякі користувачі укрвікі є громадянами, або просто проживають у інших державах і їх закон далекої України мало стосується (навіть якщо юридично можна притягнути громадян інших держав до відповідальності то Україна не піде на серйозний міжнародний конфлікт). Нашим чиновникам якщо вони захочуть нас дістати (а найлегший спосіб це дізнатись айпі) прийдеться довго пояснювати янкі що вони з них хочуть. Хоча невелике число вікіпедистів ідентифікуються без дізнавання айпі (члени ВМУА, учасники вікізустрічей) все одно потрібно довести що саме ця конкретна людина внесла дану інформацію з під цим лоґіном (злам акаунту, спільний з якихось причин акаунті т.д. і т.п.). Вікіпедія — енциклопедія. Це не сайт новин і не майданчик для політичної боротьби — першим є ВікіНовини, а проект для другого в межах ФВМ просто нема. Рішення про виставлення такого банеру повинно прийматись за згодою не тільки локальної спільноти, а й метавікі. Блекаут жеш взагалі неприпустимий так як ніякої загрози ВП нема навідміно від протестів італійців чи янкі нема загрози самій Вікіпедії а є примарна загроза редакторам Вікіпедії (при чому будь якого мовного розділу) на території однієї з країн (при цьому, відверто кажучи, не дуже значної за впливом). Крім того достатньо вилучити сумнівний текст адміністраторам як для правоохоронних органів вже буде серйозна проблема довести факт наклепу так як навряд чи хтось із міліціонерів високого рангу є адміном укрвікі. (а інакше це довгі запити із обґрунтуванням необхідності). У самому поганому випадку можна просто попросити до певного тексту стюардів скористатись вилученням рівня ревізорів (oversight) --Base^{обговореннявнесок} 16:15, 25 вересня 2012 (UTC)

  Кілька зауважень по суті:

  1. За статистикою, здається, близько 90% дописувачів Вікіпедії з України, з решти 10% практично немає таких, які пишуть статті на потенційно небезпечні теми ТА ніколи не були в Україні. Тож загроза досить пряма.
  2. Виявити особистість будь-якого дописувача за бажання можна і без втручання чек'юзерів чи адміністраторів: багато хто повідомив своє реальне ім'я, десь у 90% активних користувачів є дані, за якими їх можна ідентифікувати.
  3. Ви, мабуть, вірите в чесність наших правоохоронних органів. Наталка Зубар надала вище чудове посилання: для одеського суду достатнім доказом авторства допису на форумі став папірець від в.о. нотаріусу Тракторозаводського району Волгограда. Тож ніякого міжнародного конфлікту не буде, буде просто виданий кимось папірець
  4. Щодо вилучення сумнівного тексту, то це і є цензура. Якщо, скажімо, якусь особу підозрюють у незаконних діяких (від того, як Слюсарчука звинувачували в убивствах до звинувачень в українофобії, яких у нас цілий клондайк), то нам доведеться за першим же чихом негайно вилучати інформацію разом з історією статті. Про НТЗ тоді можна буде забути, або вносити таку інформацію зможуть виключно користувачі, які не є громадянами України та ніколи не планують туди їхати — NickK (обг.) 16:44, 25 вересня 2012 (UTC)

  Мабуть, адміністраторам з Канади не зрозуміти різниці українського досудового слідства за адміністративним та кримінально-процесуальним кодексом.--Dim Grits 21:16, 25 вересня 2012 (UTC)

  А при чому тут Канада?--Анатолій (обг.) 19:18, 26 вересня 2012 (UTC)

• За, є надія що почують --А1 16:48, 25 вересня 2012 (UTC)
• За. І банер мені подобається. Але правий Base — за вікіпедійними поняттями його Ahonc поставить на ШВ через п'ять хвилин. Не тому що злий, а тому що «чтит уголовный кодекс». --Pavlo1 (обговорення) 19:13, 25 вересня 2012 (UTC)
• Проти По-перше даний закон ніяким чином не впливає на вікіпедію, бо вся інформація взята з інших джерел, тобто дописувач вікіпедії в жодному випадку не стане «наклепником». По-друге вікіпедія має бути поза політикою і питання подобається комусь влада і її закони чи ні обговорюються в іншму місці. По-третє це зовсім неестетично. Часто використовую сайти http://www.pravda.com.ua/ та http://football.ua/ для читання новин і замість новин бачу цей «чорний квадрат». По-четверте це зображення просто пропагує спам-атаки, що неприпустимо. По-п'яте коли приймався набагато гірший для України закон про регіональні мови, ніхто нічого не казав, а те, що хвилює купку журналістів роздули до масштабу світової проблеми. Воістину ЗМІ основа суспільної свідомості. І по-останнє Депутат від Партії регіонів Віталій Журавський вирішив відізвати свій законопроект щодо "наклепу"., тобто поки його встановлять, то вже і актуальність зникне. Ну як в принципі і завжди в нашій вікіпедії. --YarikUkraine (обговорення) 22:14, 25 вересня 2012 (UTC)

  А ось і приклад від росіян — ru:Обсуждение:Темрезов, Рашид Бориспиевич. Наш закон повторює їхній, тож повторити те саме цілком реально — NickK (обг.) 00:39, 26 вересня 2012 (UTC)

  Чудовий приклад. Бачиться мені, до того і в нас дійде. Тільки з огляду на деякі тутешні пости, здається, навряд у нас зважаться так закрити рота комусь, хто підпишеться працівником високої установи. Sergento 06:23, 26 вересня 2012 (UTC)

  загалом — гарний приклад. так би мало бути і у нас. але для цієї ситуації, імхо, не настільки чудовий. тільки й підкреслює те, що ми свої власні[місцеві] джерела так би не захищали. бо ми їм так і не віримо. опубліковане речення у голосі америки може бути АД. опубліковане у нас… чи із прийнятим законом, чи без нього — не таке авторитетне АД… --antanana 06:33, 26 вересня 2012 (UTC)

  Ну от: якщо наш законопроект повторює російський, то покажіть мені хоча б одного російського вікіпедиста, якого засудили до ув'язнення. Тоді я погоджуся на такий банер. Якщо ж таких немає, значить Вікіпедії цей законопроект не загрожує.--Анатолій (обг.) 09:11, 26 вересня 2012 (UTC)

  Росіяни в останньому читанні прибрали всі статті про ув'язнення, залишивши лише штрафи (що, втім, не є рішенням, бо в людини залишається судимість). І це при тому, що там передбачалося, здається, максимум 2 роки — NickK (обг.) 13:27, 30 вересня 2012 (UTC)

• Проти. per ahonc (п.1), per alex K (p.s.), per base «Вікіпедія українською мовою, а НЕ Вікіпедія України», per YarikUkraine (по-п'яте)--antanana 05:29, 26 вересня 2012 (UTC)
• За--Чекан (обговорення) 07:27, 26 вересня 2012 (UTC)
• За банер --Sphereon (обговорення) 17:21, 26 вересня 2012 (UTC)
• За банер. Гадаю Українська Вікіпедія не має стояти осторонь. --Steve.rusyn (обговорення) 13:05, 27 вересня 2012 (UTC)
• Проти Є ряд причин. Саме основне, Вікіпедія не трибуна. Хоча це в основному стосується основного простору, проте на мою думку такі рішення можуть приймати власники сайтів, а не їх користувачі. По-друге закон йде процедуру відкликання, проти нього виступає Президент, а без його підпису (хоча б до виборів) нічого не відбудеться. Тобто акція вже або надто пізня, або ще надто рання--Kamelot (обговорення) 13:14, 27 вересня 2012 (UTC)
• За. Вікіпедія - не трибуна, коли йдеться про виклад інформації у статті. Але спільнота В. (як і будь-яка інша) має право на свою громадянську, політичну чи будь-яку іншу позиції.Constbal (обговорення) 15:23, 27 вересня 2012 (UTC)

  Згадайте як голосували за закон про земельний банк 2 тижні тому: вранці скасували, а вночі проголосували знову. Те, що каже пРезидент нічого не значить: він багато чого каже, але наступає грандіозне "покращення", осоливо після виборів, коли гривня рухне. Отоді точно буде вім нам супер-"покращення". Не майте ілюзій стосовно влади - це шулери та наперсточники! --Kharkivian (обг.) 12:22, 28 вересня 2012 (UTC)

• За.--DenysZ ^Обг 21:21, 27 вересня 2012 (UTC)
• За «Вікіпедія не українська, а українською мовою» — дурниці. Коли італійська і російська вікіпедія протестували проти подібних законопроектів, ніхто не ставив питання про те, що мова тієї вікіпедії вживається і у інших країнах. Цілком погоджуюсь з Миколою — цей закон безпосередньо стосується проекту --MaryankoD (обговорення) 21:29, 27 вересня 2012 (UTC)

  «Вікіпедія не українська, а українською мовою» — це не дурниці. Це справді так. Вікіпедії створюються не за країнами, а за мовами, інакше б не було кримськотатарської, гагаузької, русинської Вікіпедій (до речі, я щось не чув, щоб вони вішали якісь банери).--Анатолій (обг.) 21:43, 27 вересня 2012 (UTC)

  Правильно, тільки більшість українців, слава Богу, ще живуть в Україні й для них державні мужі за новим законом намагатимуться закрити вікіпедію. Чи ви пропонуєте писати лише на "дозволені зверху" теми? Тоді це буде не вікіпедія, -- це якось інакше називається.... --Вітер (обговорення) 23:32, 28 вересня 2012 (UTC)

• За Per NikK, нас це безпосередньо стосується. Бажано якомога скоріше, щоб співпало з акцією біля Верховної Ради. --Гриць (обговорення) 14:05, 28 вересня 2012 (UTC)
• За Потрібно тиснути на владу, що зажерлася і простягає лапи на громадянські права всіма доступними методами. --Олег (обговорення) 16:49, 28 вересня 2012 (UTC)
• За Обома руками "За". Ще треба сусідні проекти попросити за підтримку.--Вітер (обговорення) 23:24, 28 вересня 2012 (UTC)
• Проти Підтримую аргументи Агонка. Також вважаю, що Вікіпедія може і повинна займатися енциклопедійними справами. --ДмитрОст 10:13, 30 вересня 2012 (UTC)
• За Пыдтримую Вітер.--Monolit (обговорення) 15:14, 30 вересня 2012 (UTC)
• Проти Законопроект наче відкликаний вже.--Olmi (обговорення) 17:22, 30 вересня 2012 (UTC)

  Верховна Рада ще має проголосувати за відкликання — NickK (обг.) 17:43, 30 вересня 2012 (UTC)

• проти. закон передумали приймати.--Антон
• За--Consigliere ^Обг 18:26, 30 вересня 2012 (UTC)
• За --Елвіс (обговорення) 20:13, 30 вересня 2012 (UTC)

Форма протесту

Що краще - вішати банер, який поширили ЗМІ [2], чи щось своє? Банер від ЗМІ мені не подобається через нижню частину, де він закликає спамити депутатів. Не думаю, що таке мала б пропагувати Вікіпедія. Також разом з вішанням банера добре було б підготувати прес-реліз і поширити через Вікімедія Україна. --DixonD (обговорення) 14:48, 25 вересня 2012 (UTC)

Просто обрізати банер, і все, напр., це зображення, яке розмістив на своєму ФБ.
Проект прес-релізу

18 вересня 2012 року Верховна Рада України ухвалила у першому читанні проект Закону України № 11013 «Про внесення змін до Кримінального та Кримінального процесуального кодексів України щодо посилення відповідальності за посягання на честь, гідність та ділову репутацію людини» народного депутата України Віталія Журавського, яким пропонується ввести кримінальну відповідальність за образу та наклеп. Українські вікіпедисти рішуче засуджують схвалення подібного законопроекту. На знак протесту проти цього законопроекту на всіх сторінках україномовного розділу Вікіпедії розміщено банер «Скажи ні закону про наклеп». Небезпечність ухвалення подібного законопроекту пояснюється тим, що у проекту Закону України «Про внесення змін до Кримінального та Кримінального процесуального кодексів України щодо посилення відповідальності за посягання на честь, гідність та ділову репутацію людини» конкретно не визначено що саме вважається наклепом, межі застосування закону, коло осіб, які підпадають під його дію, а також вводиться кримінальна відповідальність за наклеп, що є порушення свободи слова, право на яку зафіксовано у статті 34 Конституції України, згідно з якою кожна людина має право на свободу думки та слова, збирання, використання та поширення інформації у будь-який спосіб. Нагадуємо, що подібна законодавча норма існувала у Кримінальному кодексі УРСР у редакції 1960 року у вигляді статті 125 «Наклеп». При ухваленні нової редакції Кримінального кодексу України у 2001 року ця норма була вилучена як недемократична. Крім того, стурбованість викликає те, що в разі його ухвалення у статтях Вікіпедії неможливо буде використовувати публікації у ЗМІ, оскільки неможливо визначити, яка інформація є наклепом. Таким чином існуватиме можливість використовувати виключно офіційні біографії осіб. Це прямо суперечить одній з найважливіших засад Вікіпедії, згідно з якою слід подавати усі можливі точки зору на предмет статті. Практика застосування законодавства в України, корумпованість медичної сфери та судочинства дає підстави вважати, що цим законопроектом Верховна Рада України намагається ввести тотальну цензуру в Україні з метою заборонити критикувати владу та можновладців, а тому під дію цього законопроекту підпадають усі громадяни України, в т. ч. й редактори української та інших мовних розділів Вікіпедії. В разі подальших спроб з боку народних депутатів України ухвалити законопроект № 11013 редактори української Вікіпедії залишають за собою право на проведення страйку україномовного розділу Вікіпедії проти його ухвалення. Громадська організація «Вікімедіа Україна» звертається до Президента України, Прем'єр-Міністра України, Голови Верховної Ради, народних депутатів України, не ухвалювати закон та відхилити його як такий, що суперечить Конституції України. Ми висловлюємо свою занепокоєність ситуацією з можливістю введення обмеження на право інформування громадськості щодо суспільнозначимих осіб та подій, що також завдає шкоду розвитку вільних знань в України, оскільки обмежує коло джерел для інтернет-енциклопедії Вікіпедія. Ми висловлюємо свою солідарність із журналістами та громадськістю, які виступають проти ухвалення закону «Про наклеп». Звертаємось до редакторів інших мовних розділів Вікіпедії та регіональних відділень Фонду Вікімедіа підтримати у боротьбі проти введення цензури в країні та в Інтернеті, зокрема. Нагадаємо, що 4 жовтня 2011 року італійська Вікіпедія оголосила страйк проти спроби італійського парламенту ухвалити законопроект «DDL intercettazioni»,який містив норму щодо зобов’язання інтернет-сайтів видаляти інформацію, яка на думку тієї чи тієї особи не відповідає дійсності. 18 січня 2012 року до подібної акції вдалися редактори англомовного розділу Вікіпедії проти прийняття Палатою представників США „Stop Online Piracy Act” (SOPA; Закон «Про боротьбу з інтернет-піратством») i та Сенатом США „PROTECT IP Act” (PIPA; Закон «Про запобігання реальним інтернет-загрозам для творчості та крадіжки інтелектуальної власності»), якими пропонувалося закривати сайти зі змістом, який порушує авторські права правовласників або поширює інформацію без їх згоди, та притягати до кримінальної відповідальності власники таких сайтів. 10 липня 2012 року страйк оголосила російська Вікіпедія проти законопроекту № 89417-6, яким пропонувалося внести зміни до Федерального Закону «Про Інформацію» та створити список заборонених сайтів та ІР-адрес з подальшою їх фільтрацією.

Вважаю, що далі мовчати не можна. Акцію пропоную зробити безстроковою до відхилення закону. --Kharkivian (обг.) 14:55, 25 вересня 2012 (UTC)

На тому банері криворуких кодерів (див. document.write(' угорі…) не вказано ліцензію, крім того як він пов'язаний з ВП? До чого тут ВП? Не хочете мовчати — повісьте на свій особистий сайт/блог/лоб/балкон і радійте, а ВП не місце для пропаганди. --Base^{обговореннявнесок} 16:25, 25 вересня 2012 (UTC)

А власне хто вирішив, що не місце? Прецеденти є, отже ще й як місце. --А1 16:55, 25 вересня 2012 (UTC)

Пропаганда доступу до інформації і бортьба за право на доступ до інформації — різні речі. Щось зачасто у нас (у вікіпедії) почали будь-яку інформацію, що має суспільний резонанс, списувати на пропаганду. І щодо політики. З яких це пір УК — політика? --Pavlo1 (обговорення) 19:05, 25 вересня 2012 (UTC)

Протест необхідно оформити до завтра, коли більшість газет і журналів вийде з порожніми обкладинками Zmi007 (обговорення) 13:25, 26 вересня 2012 (UTC)

Гадаю, що на додаток до банеру на час акції можна змінити логотип Вікіпедії на ось цей --yakudza 20:19, 25 вересня 2012 (UTC)

Ідея з логотипом - блискуча! Можливо, варто замість банеру повісити саме такий логотип із текстом про протест при наведенні курсору. --Jbuket (обговорення) 20:36, 25 вересня 2012 (UTC)

Було б непогано ще й напис змінити на Вільна енциклопедія. --Lystopad (обговорення) 20:38, 25 вересня 2012 (UTC)

Підтримую пропозицію Якудзи та Листопада. А ось банер вішати слід: підтримка цього на даний момент є. --Kharkivian (обг.) 21:01, 25 вересня 2012 (UTC)

А скільки триватиме акція? Ви пропонували безстроково. Інших пропозицій ніхто не висловлював. Ми всі, здається, захопилися візульним оформленням нашого протесту, а про терміни якось не говоримо: скільки триватиме, коли почнемо і т. ін. --Lystopad (обговорення) 21:08, 25 вересня 2012 (UTC)

Вище я написав про терміни. Безстрокова до рішення ВРУ про відкликання законопроекту. Найближче пленарне засідання 2 жовтня. --Kharkivian (обг.) 21:54, 25 вересня 2012 (UTC)

Так вже відкликали--Kamelot (обговорення) 05:21, 26 вересня 2012 (UTC)

Хіба? Після розгляду парламентом у першому читанні та його ухвалення відкликати юридично неможливо: можна внести лише проект постанови про скасування голосування першого читання. Ралжу детальніше ознайомитись з Регламентом ВРУ. --Kharkivian (обг.) 06:28, 26 вересня 2012 (UTC)

Ну так він і внеснений: [3].--Анатолій (обг.) 09:25, 26 вересня 2012 (UTC)

Ну і? Порушення при голосуванні були? Достатньо Чечетову махнути ручкою — і Журавський не при ділах, і закон прийняли. Успіхів. --Pavlo1 (обговорення) 11:59, 26 вересня 2012 (UTC)

Так а чого тоді ви хочете домогтися цим банером, якщо не постанови про скасування?--Анатолій (обг.) 13:38, 26 вересня 2012 (UTC)

Не думаю, що цей жахливий чорний банер зроблений на основі старого всіма забутого банеру ВП це те, що метавікі рекмендує встановлювати в якості банеру ВП. --Base^{обговореннявнесок} 14:07, 26 вересня 2012 (UTC)

як завжди:)

Укр-вікі показує себе у всій своїй красі, тю, суспільній недолугості!!!

Якийсь політикан з 20 родичами партії чи "громадський лідер" з 50 насильнозвезеними спудеями - більш ДІЄВИЙ за зарозумілих вікі-гетьманчиків, які будуть 60 днів розсосолювати елементарну-простеньку дію!!!

Звикли ЛЯСИ точити та боятися брати відповідальність ОСОБИСТУ, так і залишилися - боягузами!!!

В українців (наших давніх родичів:) була таки приповідка - «поки Гриць піде поспитати в Яреми, а Ярема у Павла, Павло у Остапа, а Остап упрошуватиме Стефка - - - Грицева Оксана принесе у подолі від Влодзімержа» .... продовжуте в такому ж дусі:):):)) і не питайте чому такі дурні!!! --Когутяк Зенко (обговорення) 09:15, 29 вересня 2012 (UTC) дожилися, спільнота в числі кількох тисяч українців встидливо колупає вікі-пічку, наче краля на виданні.... авжеж, боїтеся, що потім КаллЄснічЄнка вам грант увірве:):)

 Дякую --Pavlo1 (обговорення) 13:15, 29 вересня 2012 (UTC)

У нашому випадку не Колесніченко грант увірве, а стюарди по голові надають адмінам…--Анатолій (обг.) 13:20, 29 вересня 2012 (UTC)

Emergency desysop of User:Base. Хтось накаркав --Pavlo1 (обговорення) 13:33, 1 жовтня 2012 (UTC)

Тільки не треба казати цілковитих дурниць про речі, у яких нічого не розумієш. --yakudza 16:53, 29 вересня 2012 (UTC)

Панове, чому банера ще досі немає, чому спите?! --Вітер (обговорення) 14:01, 29 вересня 2012 (UTC)

Бо місце зайняте.--Анатолій (обг.) 14:20, 29 вересня 2012 (UTC)

Не смішно. Голосування відбулося й спільнота висловилася за банер. Чого чекаєте, панове адміністратори укрвікі? Люди найбільше гуляють інтернетом впродовж вихідних.--Вітер (обговорення) 14:37, 29 вересня 2012 (UTC)

Це й справді не смішно: конкурс «Вікі любить пам'ятки» має велике значення для Вікіпедії, оскільки завдяки йому Вікіпедія вже поповнилася за місяць 25 тисячами якісних фото пам'яток з різних куточків України, а оскільки люди найбільше гуляють інтернетом упродовж вихідних, якраз гарні шанси, що в останні два дні конкурсу вдасться залучити додаткових учасників. Вище є домовленість розмістити банер у ніч проти 1 жовтня — NickK (обг.) 14:45, 29 вересня 2012 (UTC)

Домовленість розмістити банер у ніч на 1 жовтня не набачив -- моя помилка. Хоча вважаю, що слід би його розмістити раніше, щоб люди знали про подію. Бо як заблокують укрвікі для жителів України, то хто про ті пам'ятки зможе читати? Зрештою, такий важливий банер «Вікі любить пам'ятки» давав лінк на неіснуючу сторінку (у мене помилку видавало) -- це міра важливості? --Вітер (обговорення) 16:16, 29 вересня 2012 (UTC)

Звертаю увагу на те, що за цим законом жодних заходів до Вікіпедії (ні закриття, ні блокування, ні навіть спростування) не передбачається, натомість, заходи можуть бути вжиті до окремих користувачів. Тож проблеми зовсім різні — NickK (обг.) 16:31, 29 вересня 2012 (UTC)

А ви думаєте, що одним закон обмежаться? Люди змовчать -- влада піде далі, оскільки межа визначається мовчанням суспільства. А щодо вікіпедії, то маємо яскравий приклад китайської вікі. За аналогією, влада просто почне фільтрувати інтернет і заборонить українським користувачам відвідувати укрвікі -- і все буде "за законом" :( --Вітер (обговорення) 17:01, 29 вересня 2012 (UTC)

Обговорюймо проблеми у міру їх виникнення — NickK (обг.)

Сєв си Николо коло Мотрі, в очі файні заглядає, по персам гладит і.... вареники "робити" помагає.

Забіг Стефко й кричит, з порогу: "Николо в Василє клуню харцизяки підпалили, ратувати тра́".

Подививсє на розпашілу Мотрю та повен стіл, таких смачненьких, пирогів і крикнув "Цить куме, ще є чєс!".

За кілька годин забігає уже кума Стефа "Николо, що ти сидиш, ондечки уже до нашої обори огень добравсі!!".

"Та зариз, зариз, дай хоч сметану утрю..." заледве промимрив той, а сам жадібно впився у напівспорожнілу мидницю вареників.

Пізніш і Мотря, зиркнула у вікно, та як заверещить: "Микольцю, паркан від кумів загорівсі, тра щось робити" і сама ухопила цеберце вибігла з хати.

Николо, припіднєвсі з бамбетля, та переповнене пузо припасувало йго додолу.... "Йой, та сьодні субота, у жидів свєто, а завтра неділє - у нас свєто.... почекаю до по́неділка - візьму рискаль та викорчую сухі лози на межі з кумом - і більше горіти не буде"

Та огень до понеділка не чекав... лишиласі Мотря вдовицею..... і кому ж вона тепер вареники ліпитиме.....

Український звичаєвий побут, Ніку, підказує, коли потрібен рискаль, а коли і ложка:):)--Когутяк Зенко (обговорення) 18:50, 29 вересня 2012 (UTC) тільки українці ліниві заради себе згуртуватися... їм звичніше під нагайкою, та на пана батрачити.... в генах у більшості нас це вкорінено і навть ця ситуація наочний приклад.... яких тільки відговорок не напридумуєте.... лиш би.... пузо із бамбетля не підняти:):):)0

Зенку, що цим ви хочете показати? Зараз є конкретна проблема, і в ніч проти 1 жовтня повісимо банер. Закон просто так з неба не впаде, і практика показує, що той же італійський чи американський страйк були ефективними. Будуть у нас проблеми аналогічного масштабу — будемо діяти — NickK (обг.) 19:04, 29 вересня 2012 (UTC)

Я вже так тонко натякнув..... а Ви (і не один!) вдаєте, що не зрозуміли, тому доведеться жорсткіше, розставити крапки над "і" → → → та повіште той банер.... у себе на дверях 1 жовтня, бо він з 1.10 тільки там і буде уміний:), а ще краще десь 1.01.2013:):). А відповідь на поверхні... декотрим читачам, читай адмінам, ну-у-у-у дуже муляють резонансні статті з невигідними користувацькими правками... тому цей "закон" саме їм на руку!!!!!!!! Ось і учиняють вони таку "лежачу на бамбетлі" забастовку... про людське око!!!!!! Продовжуйте й далі так "уміло гуртувати" українську вікі-спільноту.... скоро й її позбудетеся!!!! Успіхів у "лінивому страйку"!--Когутяк Зенко (обговорення) 19:53, 29 вересня 2012 (UTC)

А тут вже я категорично не погоджуся про ледачість. До 1 жовтня розмістити банер фізично неможливо, бо місце зайнято конкурсом «Вікі любить пам'ятки», який призвів до того, що у Вікіпедії вперше в історії (!) опубліковані повні списки пам'яток Львівщини, Івано-Франківщини, Вінниччини та інших областей, зібрано понад 25 тисяч якісних фото для Вікіпедії, проблему відсутності доступу до списків та їх невпорядкованості порушено на рівні Кабміну, а ВМ-УА стала фактичним лідером руху з охорони пам'яток в Україні. Якщо ви вважаєте, що банер цього конкурсу на знак протесту треба зняти й замінити чорним, я (звісно, суб'єктивно) дозволю собі категорично не погодитися з вашою думкою — NickK (обг.) 20:01, 29 вересня 2012 (UTC)

Ну раз КабМін за вас подбає.... то якого біса ви толочили воду.... гуртуйтеся довкола нього... може теж до якихось списків попадете .... і бажано до тих, які впорядкують:):)--Когутяк Зенко (обговорення) 20:31, 29 вересня 2012 (UTC) а памятники, як сипалися - так і сипатимуться, допоки сама громада за ними не дбатиме, а подбати зможе тільки згуртована спільнота... та вам такі не потрібні... тіштеся хоч знимками!

Звичайно, я згоден з тим, що потрібно дбати про пам'ятки. Це дуже важливо! Адже це наша спадщина! Але потрібно враховувати стан держави, суспільної думки.--Flash mannn (обговорення) 07:07, 30 вересня 2012 (UTC)

Підсумок

Голосування/обговорення завершено з огляду на досягнення критичної дати (1 жовтня, коли питання обговорюватиметься в комітетах ВР), банер розміщено — NickK (обг.) 21:13, 30 вересня 2012 (UTC)

А як розуміти оце??? --А1 17:03, 2 жовтня 2012 (UTC)

Відмінили. Кінець фарсу. ВР і без укрвікі прийняла б відміну--Kamelot (обговорення) 17:09, 2 жовтня 2012 (UTC)

Не кажи «Гоп»… Постанову ще має підписати Литвин, потім її мають опублікувати в «Голосі України», і вже тоді вона набуде чинності…--Анатолій (обг.) 18:52, 2 жовтня 2012 (UTC)

Посилання на статтю

Можливо не так важливо, але цікаво. Офіційний сайт банку посилається на статтю в українській вікіпедії про цей банк. Зустрічаю подібне вперше (посилання згори). Хоча по історії мені здається, що сторінка робилася співробітником банку.--Tttaaannne (обговорення) 10:16, 3 жовтня 2012 (UTC)

Ну най собі посилаються і добре якби так робили всі . Щодо статті то вона відповідає НТЗ , тому не бачу причин для хвилювання --«Teo» ^обг 12:07, 3 жовтня 2012 (UTC)

Як обійтися лише двома розкладками (англійською і українською)

Файл:Приклад.PNG

Зазвичай у реаліях України в україномовних користувачів ПК встановлені три розкладки — англійська, українська і російська. При наборі тексту українською чи російською часом треба переключатися на англійську і назад, що при наявності трьох розкладок незручно — по перше треба перескакувати через дві, і по друге, треба слідкувати яка розкладка наразі активна.

Вже кілька місяців використовую лише дві розкладки - спеціалізовану українську і англійську. Спеціалізована українська також містить комбінації, які легко дозволяють вводити букви ы, ъ, э, та знаки, які часто використовуються при редагуванні Вікіпедії довге — і середнє – тире, лапки « », квадратні [ ] і фігурні { } дужки, вертикальну риску |.

Працює для систем Unix (X.org), Mac OS X та Windows XP/Vista/7.

Завантажити розкладку можна тут http://dict.linux.org.ua/other/ua_layout_uni.html

Сподіваюся інформація буде корисною, на мій погляд, її варто поширити серед знайомих. --Perohanych 11:34, 12 січня 2012 (UTC)

Тю, взагалі-то, в Windows (починаючи чи то з XP, чи то з 2000) можна призначити окремі клавіатурні комбінації (з цифрами) для вмикання кожної розкладки. Це зручніше навіть за дві розкладки — коли потрібна певна, не треба дивитися, яка є поточною в даній програмі, просто натиснув — і все. Olexa (обговорення) 17:38, 3 жовтня 2012 (UTC)

Про це вже давно написано в розкладка клавіатури#Українська розкладка «Ukrainian Unicode».--Анатолій (обг.) 11:36, 12 січня 2012 (UTC)

А я не ста́в чека́ти ми́лості від приро́ди і сам узя́в та й створи́в собі ориґіна́льну розкла́дку клавіату́ри. У ме́не без перемика́нь (на одні́й розкла́дці, але з alt, shift) і latin, і кири́лиця, на́віть ъті з ѫсами десь є.--W.M.drossel (обговорення) 11:07, 16 березня 2012 (UTC)

Про все десь написано, але не всі читали. Я, до вашої репліки, також не читав :-), тому дякую! Можливо варто створити окрему сторінку для подібних знахідок, корисних редакторам Вікіпедії? Мені наприклад також дуже зручно, що знайомі мені мови у списку мов виділяються жирним, і що для будь-якої статті українською швидко можу подивится статистику (див. праворуч). Із більше десяти знайомих мені досить досвідчених користувачів, про обидві можливості знали може двоє. --Perohanych 11:48, 12 січня 2012 (UTC)

Статистику в додатках знайшов... Підкажіть будь-ласка, де виділення мов знайти? Рекомендую також увімкнути підсвітку посилань на дизамбіги.--Base^{обговореннявнесок} 19:38, 12 січня 2012 (UTC)

Зайдіть на сторінку Налаштування, перейдіть на вкладку «Зовнішній вигляд/Appearance/”Внешний вид», чи як вона в вас називається, і натисніть Оформлення -> Векторне (або інше Оформлення, яке у Вас вибране) -> Власний CSS. В сторінці що відкриється для редагування напишіть текст, для прикладу такий: Користувач:Perohanych/vector.css. Подібне треба зробити також у Вікіпедіях тими мовами, якими ви користуєтеся. --Perohanych 07:03, 13 січня 2012 (UTC)

Що за англофілія? Інсталюйте українську і польську (математичну) як у мене і будете щасливі :) На 4 мови вистачить з головою і навіть більше. --А1 19:04, 28 травня 2012 (UTC)

До речі, треба буде аналогічний порадник скласти на тему інстраляції україномовних браузерів, мікрософт0-офісів і віндоузів, бо вже вкотре з подивом спостерігаю, що навіть комп'ютерно-освічені україномовні чомусь користуються москвомовними продуктами... --А1 19:05, 28 травня 2012 (UTC)

Напевно тому що освічені тому й користуються... Не подумайте що я українофоб чи ще щось просто україномовні версії часто мають недоліки яких нема у російськомовних (не кажучи уже про саму якість перекладу). Навіть російськомовні програми мають проблеми через те, що писемність кирилична, а не латиниця, яка є рідною для комп'ютерів, а українська мова ще доповнює писемність літерами "є" "і" "ґ"… Та й якщо Ви до україномовних програм ще й будете перекладати численні гайди в мережі які написані для англо і російсько мовних інтерфейсів, без яких часто дуже важко освоїти якусь програму. Зараз маючи він7 я ще можу побалуватись із мовами інтерфейсу, але при вінXP я такого собі дозволити не міг… --Base^{обговореннявнесок} 19:33, 28 травня 2012 (UTC)

Пропозиції до Комітету з розподілу коштів

В цьому році правління Фонду Вікімедіа розподілятиме USD 11,5 мільйонів із зібраних пожертв між організаціями, які мають право звертатися за цими коштами.

Заявки від організацій, які мають право звертатися за цими коштам вже опубліковані.

Два місяці тому був оголошений конкурс кандидатів для формування Комітету з розподілу коштів (FDC). У серпні я подав свою кандидатуру, пройшов відбір і включений до складу FDC.

Від мене, як члена FDC, очікується позиція щодо кожної із заявок.

Якщо хто зі спільноти користувачів Вікіпедії має час і натхнення прокоментувати всі чи деякі з цих заявок на виділення коштів, пропоную зробити це нижче.

Якщо ВМУА успішно звітує про використання поточного гранту, то ВМУА з наступного року також отримає право звертатися за коштами через процедури FDC, а не лише через грантові заявки. --Perohanych (обговорення) 10:12, 3 жовтня 2012 (UTC)

О, а коли в нас буде Financial report? ;-) Моя позиція - всі гроші віддавайте аргентинцям, це найбідніша з того списку країн.--Звірі (обговорення) 14:58, 3 жовтня 2012 (UTC)

За 2011 опублікований на сайті ВМУА в матеріалах останніх загальних зборів (звіт Ревізійної комісії). За 2012 буде наданий загальним зборам і опублікований. За ідею давати гроші найбіднішим країнам — дякую, врахую. --Perohanych (обговорення) 18:57, 3 жовтня 2012 (UTC)

Як ставитися до міжмовного партацтва?

Подивіться, шановні, як нас перекладають росіяни! Приміром, тут і тут. Без коментарів! --Slovolyub (обговорення) 20:12, 4 жовтня 2012 (UTC)

Якби ви знали, скільки в нас такого партацтва... — NickK (обг.) 20:43, 4 жовтня 2012 (UTC)

(: «Мои два детских захвата соединились» (ru:Назаркевич, Юрий Михайлович). --Friend 08:24, 5 жовтня 2012 (UTC)

Товстий тролінг

У меня вопрос. Как долго будет украинская википедия пасти задних? У русских скоро будет миллион статтей.

Питання на питання. Як довго буде пасти задню російська Вікіпедія? У англійців уже чотири мільйони. --Perohanych (обговорення) 21:17, 5 жовтня 2012 (UTC)

Рівно стільки, скільки "громадяни України" будуть редагувати і читати російську Вікіпедію --Jbuket (обговорення) 13:21, 5 жовтня 2012 (UTC)

Сhapeau aux Russes qui sont tres fort. --Дядько Ігор (обговорення) 13:25, 5 жовтня 2012 (UTC)

Слабость украинской Википедии

У меня вопрос. Как долго будет украинская википедия пасти задних? У русских скоро будет миллион статтей. — Це написав, але не підписав, користувач 92.242.125.3 (обговорення • внесок).

Питання на питання. Як довго буде пасти задню російська Вікіпедія? У англійців уже чотири мільйони. --Perohanych (обговорення) 21:17, 5 жовтня 2012 (UTC)

Рівно стільки, скільки "громадяни України" будуть редагувати і читати російську Вікіпедію --Jbuket (обговорення) 13:21, 5 жовтня 2012 (UTC)

Сhapeau aux Russes qui sont tres fort. --Дядько Ігор (обговорення) 13:25, 5 жовтня 2012 (UTC)

Культура україномовних користувачів вражає. Політкоректна й коротка відповідь аноніму: ще довго.--Ragnarok (обговорення) 21:41, 5 жовтня 2012 (UTC)

До аноніма , популярність укрвікі напряму залежить від її якості яку ми помаленьку підтягуємо , в останні роки відвідуваність укрвікеі росте --«Teo» ^обг 07:17, 6 жовтня 2012 (UTC)

До аноніма. А скільки ви особисто написали статей до україномовного розділу? --Lystopad (обговорення) 09:10, 6 жовтня 2012 (UTC)

Анонім наскільки я зрозумів з рувікі , тому питати скільки він написав статей не можна . Він прийшов показати нам наші недоліки ось і все --«Teo» ^обг 09:16, 6 жовтня 2012 (UTC)

Та йому байдуже, просто вже набридло читати меседжі про недосконалість укрвікі. Скільки в нас активних дописувачів? Ну хай буде 100 дійсно активних дописувачів, а в рувікі? А недоліки хоч бм він вказав, хоча впринципі ми їх й самі знаємо. Набрид цей тролінг. --Lystopad (обговорення) 09:38, 6 жовтня 2012 (UTC)

Обговорення проблем розвитку Вікіпедії з державними органами

Входжу до громадської ради при Держінформнауки України. Склад тут: http://dki.org.ua/members У складі ради — багато провідних українських вчених. Очолює раду — Максим Стріха.

Вчора було засідання ради. Члени ради підтримали мою пропозицію на засіданні 30 травня заслухати питання з попередньою назвою «Популяризація наукових знань в Україні. Стан та проблеми розвитку української Вікіпедії».

Пропоную серйозно підготуватися до засідання. Результатом його може бути глибоке ознайомлення членів ради зі значенням української вікіпедії (що саме по собі важливо), а також рекомендація ради Держінформнауки про підготовку тих чи інших проектів нормативних актів.

Розгляд питання міг би бути «репетицією» слухань питання «Стан та проблеми розвитку української Вікіпедії» в Комітеті Верховної Ради України з питань освіти і науки, які можна було б провести восени цього року.

На мою думку слід:

1. утворити оргкомітет з підготовки засідання.

2. скласти перелік осіб (крім членів ради) кого слід запросити на засідання.

3. підготувати довідку та мультимедійну презентацію про стан та проблеми розвитку української Вікіпедії.

4. подготувати проект рішення громадської ради.

--Perohanych (обговорення) 10:30, 15 березня 2012 (UTC)

№1 і №2 цілковито в компетенції членів ради. №3 і №4 цілковито на Юрієві Пероганичу, як єдиному із вікіпедистів, що є членом ради, в наших силах, в кращому випадку, лише допомогти у підготовці довідки, презентації та формулюванні пропозицій. --А1 23:59, 15 березня 2012 (UTC)

Склад оргкомітету

Записуйтесь:

1. --Perohanych (обговорення) 10:30, 15 березня 2012 (UTC)

Непогано, щоб його очолив хтось з учених-вікіпедистів. Я б увійшов до складу. --Perohanych (обговорення) 10:31, 15 березня 2012 (UTC)

Кого запрошуємо

Додавайте:

1. Железняк Микола Григорович - Виконувач обов'язків директора Інституту енциклопедичних досліджень НАН України.
2. Членів комітету з питань Освіти і науки ВРУ
3. Редакторів українських друкованих енциклопедій

Зміст (структура) довідки

Стан:

• Статистика
  • динаміки зростання числа та середнього розміру статей в Укрвікі
  • відвідувань Укрвікі / Рувікі з території України
  • редагувань Укрвікі / Рувікі з території України
  • редакторів (за всю історію, за останній місяць - усіх, активних, дуже активних)
  • Кількість статей української тематики, що наявні в інших вікіпедіях, але відсутні в українській. Для пари рувікі-укрвікі це близько 10 тис статей.
• Деякі організації (АН Вищої школи, Слово просвіти) та особи (Максим Стріха, Богдан Гаврилишин) надають дозволи на використання своїх творів на умовах ліцензій Вікіпедії

--Perohanych (обговорення) 11:07, 15 березня 2012 (UTC)

• Я би рекомендував обмежити перелік поверхневими кількісних показників 1, максимум 1,5 хвилинами доповіді. Наступну 1-1,5 хвилини присвятити більш глибоким кількісним показникам - найпопулярніші статті, представлені галузі знань і їх приблизний розподіл. Після чого перейти до конкретних здобутків, не забудьте, що першою, і поки що мабуть найоб'ємнішою звільненою (в ліцензіальному сенсі слова) роботою у нас лишаються статті з МГЕ. Потім продемонструвати приклади добрих статей, а можливо й окремі масиви статей з категорій. --А1 00:07, 16 березня 2012 (UTC)

Проблеми:

1. низька відвідуваність українського розділу, через відсутність програмного забезпечення українською мовою (операційні системи абощо). --KuRaG (обговорення) 10:51, 15 березня 2012 (UTC)

   Не бачу зв'язку між програмним забезпеченням українською мовою та відвідуваністю українського розділу Вікіпедії. Нічого не заважає читати та дописувати сюди за допомогою агломовного чи російськомовного ПЗ. Принаймні, кириличні шрифти, що забезпечують коректне відображення україномовного контенту, підтримуються в усіх більш-менш розповсюджених операційних системах. --Olvin (обговорення) 18:25, 15 березня 2012 (UTC)

   Є мова системи і браузера, яку сайт пошуковика враховує. Якщо російська (переважно в Україні)- перевага надається російським результатам пошуку, а багато слів в російській і українській мові схожі --Ілля (обговорення) 20:48, 15 березня 2012 (UTC)

   Усі відомі мені оглядачі Інтернету дозволяють налаштувати мовні уподобання. Зокрема, у тому ж експлорері можна зазначити, яким мовним сторінкам надавати перевагу (незалежно від мови системи та самого оглядача). Тобто, операційна система може бути англійською, інтерфейс оглядача - російською, а показуватиме він сторінки українською. Налаштування пошуковика - теж окрема річ, яка не залежить ні від мови операційної системи, ні від мови інтерфейсу оглядача, ні від мовних налаштувань оглядача. Якщо конче потрібно - беріть Chrome. Там є і український інтерфейс, і налаштування мовних уподобань для відображення сторінок, і мовні налаштування для пошуку, і перевірка українського правопису на додачу. У мене сторінки української Вікіпедії у пошуку на першому місці (навіть за наявності таких же російських). Тож відсутність програмного забезпечення для роботи в інтернеті українською мовою - це міф. --Olvin (обговорення) 21:21, 15 березня 2012 (UTC)

   Для всього цього потрібно знати як, потрібно вміти, потрібно щось робити. Більшість цього не будуть робити. А при установці рос вінди установлються дві мови: російська і англійська. Українську більшість ніколи не додасть, а потім звідки у нас 15 % користування вікі. Бо всі пошуки набираються російською. Чому у моїй країні, де офіційна мова українська, всі предустановки виконані російською??!! --KuRaG (обговорення) 21:43, 15 березня 2012 (UTC)

   Розмова починалася з низької відвідуваності української Вікіпедії начебто через відсутність україномовного ПЗ. З'ясувалося, що відповідне ПЗ є, але більшість українців не вміє (чи не хоче?) ним користуватися. Тож причина низької відвідуваності укрВікі аж ніяк не у відсутності якогось там ПЗ. --Olvin (обговорення) 23:20, 15 березня 2012 (UTC)

   Я думаю, що проблема низької відвідуваності української Вікіпедії криється в певній мірі в пошукових системах. Тому, пане Perohanych, ви могли б звернутися з офіційним листом до Google й попрохати їх надавати в першу чергу україномовні джерела, коли запит надходить з території України. Я певен, що Google відслідковує звідки надходять запити. Можна також звернутися з подібним питанням й до адміністрацій українських пошукових серверів.--Вітер (обговорення) 23:33, 15 березня 2012 (UTC)

   Якщо це в компетенції Ради, то підтримую. Справа не стільки у відсутності ПЗ взагалі (україномовне ПЗ існує!), скільки у відсутності ПЗ в комп'ютерах, на яких працюють в навчальних і, мабуть наукових закладах. Для мене, наприклад, абсолютно не зрозуміло, чому в таких закладах, як наприклад НАКККіМ і КНУКіМ, на всіх відомих мені комп'ютерах стоять російськомовні відноузи, та мікрософт-офіси, а не україномовні. Думаю, це відбивається на статистиці пошуку в Ґуґлі і, в кінцевому підсумку на відвідуваності Вікіпедії по-перше з суто технічних причин (не думайте, що всі такі розумні як ми з Вами і всі вміють самостійно встановлювати мови пошуку в Ґуґлі - дуже багато навіть високоосвічених людей навіть не здогадуються про те, як це робиться), а по-друге з психологічних - російськомовне ПЗ підбиває на перехід на російську, як мову мислення, тоді як україномовне - на українську. В цілому, частіше шукають тією мовою, якою мислять. Тому хоча би звернути увагу Держкомінформатизації на проблему і рекомендувати звернутися до МОНу розробити хоча б якісь настанови щодо встановлення україномовних операційних систем позитивно вплинуло би і на відвідуваність української Вікіпедії. --А1 00:36, 16 березня 2012 (UTC)

   Це насправді має дуже великий вплив на відвідуванність. Якщо я набираю у браузері "Знайти Х", то мені дають перше ж посилання на сторінку у російському розділі. Зрозуміло, що будь хто спочатку зробить переход по цьому посиланню, и якщо не знайде необхідної інформації, то лише тоді зробить перехід на українську сторінку. Так ергономічніше. Аналогічно робить Opera, якщо у адресній строці набрати w "X". --Wanderer777 (обговорення) 07:25, 9 жовтня 2012 (UTC)

2. Низький рівень залучення науковців до редагування вікіпедії. відсутність норм МОН, що створення нових та суттєве редагування існуючих статей зараховується до здобутків працівників кафедр вишів та враховується при оцінці вчених і кафедр --Perohanych (обговорення) 11:07, 15 березня 2012 (UTC)

   Безпосередня участь науковців у редагуванні Вікіпедії - це профанація наукової діяльності. Науковці мають здійснювати оригінальні дослідження. Вікіпедія — не місце для їх здійснення та публікації. Залучати до Вікіпедії варто хіба що студентів. Щоб написані ними реферати ставали суспільним надбанням, а не припорошувалися пилом після написання та здачі. Та й рівень рефератів, які розміщуватимуться у публічному доступі, буде набагато вищим. --Olvin (обговорення) 18:13, 15 березня 2012 (UTC)

   Так, це була б безглузда профанація науки і серйозний науковий світ з цим не погодиться. Погоджуюсь з тим, що потрібно залучати студентів, бо це якраз їхній рівень. Але масове залучення (утопія) цілими кафедрами чи групами може мати і багато негативу. От рекламні акції української вікіпедії в студентському середовищі - якраз те, що треба. Без "примусівки" прийдуть лише ті, хто дійсно хоче щось зробити. --Spudei (обговорення) 19:28, 15 березня 2012 (UTC)

   Якщо б науковці інколи писали статті у Вікіпедії, чи редагували б вже наявні (звісно, з повним дотриманням правил про авт. джерела, про верифіковуваність та про неприпустимість ОД), то від цього укрвікі тільки б виграла. Але, інше питання - чи потрібне це витрачання часу самим цим науковцям? Що вони з цього будуть мати? Serg7255 (обговорення) 21:45, 15 березня 2012 (UTC)

   Ну, наприклад, доведення статті до доброї чи вибраної прирівняти до якоїсь публікації. --KuRaG (обговорення) 21:51, 15 березня 2012 (UTC)

   Скажу як науковець, що пише у Віку: нічого з цього не будуть мати. Окрім морального задоволення. Більш того, коли статтю, написану науковцем, починають правити адміни-ентузіасти, це один з найкращих способів викинути такого науковця із спільноти. Тому що вкрай важко пояснювати наукові проблеми ідіотам, котрі оперують "критеріями значимості": шановний Serg7255, це я і про вас, в тому числі. Тому, шановна спільнота, пропоную вам полишити цю тему взагалі: чим менше ви опікуєтесь науковцями (і взагалі їх чіпаєте), тим краще їм буде на УкрВікі. --Shao (обговорення) 16:05, 27 березня 2012 (UTC)

   Здається, я Вас розумію. Щоправда, за винятком однієї дрібниці: що такого поганого у використанні критеріїв значимості, що пристойні люди вживають цей вислів лише як лайку? --Olvin (обговорення) 19:29, 27 березня 2012 (UTC)

   В самих цих критеріях - нічого поганого немає. А от в способі їх використання проблема величезна: ними обґрунтовують та підміняють думку "це мені не подобається".--Shao (обговорення) 17:36, 30 березня 2012 (UTC)

   Я думаю, слід спершу ініціювати проведення консультацій з науковими колами. Власне у нас є проект співпраці з кафедрою соціології КНУ, намічається з сумським університетом, є досвід, знов таки, професора Білецького, тож підготуватись могли би. --А1 00:34, 16 березня 2012 (UTC)

3. Відсутність «вільної панорами» в законодавстві. --Perohanych (обговорення) 11:07, 15 березня 2012 (UTC)
4. Відсутність добровільних актів державних органів щодо передачі наявних у державі текстів і зображень (приклад бундесархіву ФРН, сайту президента Польщі), підготовлених державними видавництвами і установами енциклопедій (приклад Казахстану) на умовах вільних ліцензій. --Perohanych (обговорення) 11:07, 15 березня 2012 (UTC)

   Це питання потрібно вирішувати на законодавчому рівні, а не на добровільному. Всі авторські роботи, здійснені за бюджетні кошти (тобто, за кошти суспільства), мають бути суспільним надбанням. Виняток можуть становити хіба що дослідження, які підпадають під визначення державної таємниці. --Olvin (обговорення) 18:17, 15 березня 2012 (UTC)

   А державні органи і не можуть надати такий дозвіл, бо ці ліцензії в нашому законодавстві не прописані (он у випадку з сайтом Путіна Президента РФ вони написали, що на сайті не можуть вказати ліцензію CC-BY-SA, ,о вона суперечить російському законодавству. Вони дали трохи інакший дозвіл. Російські вікіпедисти досі сперечаються, чи підходить він для Вікіпедії чи ні).--Анатолій (обг.) 00:15, 16 березня 2012 (UTC)

   Наскільки я розумію, Рада може попросити Держкомінформатизацію звернутися до МОН ініціювати розгляд такого роду питань у ВРУ, принаймні спробувати... --А1 00:34, 16 березня 2012 (UTC)

5. Однією з головних проблем української Вікіпедії я вважаю практично відсутній зворотний зв'язок з її читачами. Іноді складається таке враження, що спільнота редакторів укрвікі уявляє собою своєрідне замкнене товариство, яке виконує якісь свої цілком внутрішні завдання, але при цьому таке поняття, як ЧИТАЧ, у системі понять цього замкненого товариства взагалі відсутнє. (Див. мою пропозицію 7.) Serg7255 (обговорення) 07:41, 16 березня 2012 (UTC)
6. Відсутність у законодавстві вільних ліцензій. Ба, Вікіпедія та вільне ПЗ поза нормами законодавства України. --Kharkivian (обг.) 18:10, 8 травня 2012 (UTC)

Пропозиції:

1. створення закону, який би зобов"язував розробників програмного забезпечення робити україномовні версії ліцензійного програмного забезпечення з предустановкою української мови при використанні на території України. --KuRaG (обговорення) 10:51, 15 березня 2012 (UTC)

   зобов'язувати можна хіба що дистриб'юторів. треба поправити. --ursus (обговорення) 11:13, 15 березня 2012 (UTC)

   хіба? відносно фільмів у кінотетрах з"явився закон - з"явився якісний переклад. Хоч в одній державній установі у нас стоїть український ліцензійний віндовс? Якщо правовласники хочуть щоб програмне забезпечення було ліцензійним нехай роблять його україномовним. Для цього потрібна воля держави і законодавча база. --KuRaG (обговорення) 18:29, 15 березня 2012 (UTC)

2. у кожній дисертації є цінний розділ "огляд" (стан проблеми), який, як правило, не публікується. треба подумати, як пропонувати/залучати/зобов'язувати дисертантів давати це у суспільне надбання. окрім того, нерідко вимагали (вимагають?) довідку (часто від вишів) про впровадження результатів дослідження в освітні програми/курси. тут є також над чим подумати. --ursus (обговорення) 11:26, 15 березня 2012 (UTC)

   Право на текст письмової роботи належить лише автору, і ніхто не може його змусити віддати кудись. --Spudei (обговорення) 19:44, 15 березня 2012 (UTC)

3. Створити у всіх передових вишах країни осередки української Вікіпедії, «куточки» української Вікіпедії. Усіма можливими методами вести у вишах роз`яснювальну та пропагандистську роботу з популяризації української Вікіпедії. Serg7255 (обговорення) 19:27, 15 березня 2012 (UTC)
4. Обговорити з викладачами вишів можливість для студентів цих вишів зараховувати створення ними статей у українській Вікіпедії у якості здачі відповідних завдань учбового плану. Serg7255 (обговорення) 19:31, 15 березня 2012 (UTC)

   Теми рефератів зазвичай повторюються кожного року. А якщо це не звичайний реферат, то якесь творче завдання, яке не вписується у Вікіпедію своїм форматом. А формат вікі не є достатньо науковим, щоб зарахувати цю статтю як наукову роботу. Роз"яснувальна робота і "куточки" - те що треба. --Spudei (обговорення) 19:40, 15 березня 2012 (UTC)

   Я не кажу, що зарахування праці у Вікіпедії у якості заліку якогось учбового завдання може бути якимось масовим явищем, ні. Але, припустимо, у групі є один-два-три дійсно здібних студенти, які б були у повній змозі написати з якихось тем непогані статті у Вікіпедію. То чому б їх викладачеві, у якості творчого завдання, не надати їм таку можливість проявити себе, та й ще і залік потім отримати? Serg7255 (обговорення) 19:49, 15 березня 2012 (UTC)

   Панове, сучасні студенти загалом черпають інформацію саме з вікіпедій й у своїх домашніх роботах часто-густо забувають посилатися на першоджерела, за що потім їм знижують оцінки. Заливання таких робіт у Вікіпедію, навіть коли студентам поставити таку вимогу, користі Вікіпедії принесе мало. На мою думку, корисним було б попросити керівників студентських проектів (бакалаврська чи магістерська роботи) спонукати студентів давати короткі описи (з посиланням на літературу) проблем, якими вони займаються для дипломної роботи. Все одно кожен з них вникає спочатку в те, що вже зроблено по цій проблемі, й робить вступ до диплому. Саме вижимки з цього вступу й будуть корисними для Вікіпедії, адже вони загалом не містять оригінальних досліджень, мають купу свіжих посилань й відповідно свіжий погляд на проблему.--Вітер (обговорення) 23:52, 15 березня 2012 (UTC)

5. Започаткувати рух «Знайди помилку у статті російської Вікіпедії та вдоскональ паралельну до неї статтю у українській Вікіпедії — так, щоб вона цієї помилки не містила.» Serg7255 (обговорення) 20:21, 15 березня 2012 (UTC)

   аби в сусіда корова здохла --Ілля (обговорення) 20:50, 15 березня 2012 (UTC)

   Так давайте вже відразу організуємо конкурс, «Хто більше статей ру-вікі відвандалить?»--Анатолій (обг.) 00:15, 16 березня 2012 (UTC)

   Кожен розуміє у міру своєї здатності до розуміння. Serg7255 (обговорення) 06:42, 16 березня 2012 (UTC)

   Колись написав в УкрВікі статтю, потім вирішив перекласти її в РуВікі. Перекладаючи, побачив ряд недоліків україномовної статті, але саме за «гаслом» такого «руху» вирішив їх не виправляти, а в російськомовній писати правильно. Але трохи пізніше сумління взяло... Краще рух трохи переінакшити: знайди неякісну статтю з російською інтервікою на якісну та покращ її до такого ж рівня якості в Українській Вікіпедії. --Oloddin (обговорення) 10:34, 16 березня 2012 (UTC)

6. Надавати студентам у якості завдань учбового плану завдання покращення статей української Вікіпедії. Чи, припустимо, при написанні рефератів надавати студентам можливість вибору — або пишеш реферат, або покращуєш деяку (можливо, навіть, на твій власний розсуд — головне, щоб тематика була потрібна) статтю Вікіпедії. Serg7255 (обговорення) 06:57, 16 березня 2012 (UTC)
7. Провести у студентському середовищі серію опитувань серед тих студентів, які мають досвід користування українською Вікіпедією, з запитанням: Яка відповідь для Вас є більш відповідаючою дійсності - варіанти відповідей - 1. У переважній більшості випадків мене влаштовує якість матеріалу тих статей української Вікіпедії, які мене цікавлять. 2. У переважній більшості випадків мене не влаштовує якість матеріалу тих статей української Вікіпедії, які мене цікавлять. 3. У переважній більшості випадків за темами, які мене цікавлять, просто відсутні статті у українській Вікіпедії. І якщо б другий варіант отримав 5-ти чи 10-ти кратну перевагу над двома іншими, то тоді, нарешті, замислитися над питанням — що треба робити для укрвікі її редакторам У ПЕРШУ ЧЕРГУ — і далі нарощувати кількість її статей, чи все ж таки перевести свою увагу на проблему покращення якості тих, що вже існують? Serg7255 (обговорення) 07:31, 16 березня 2012 (UTC)

   А чого саме студентів? Можна просто пересічних читачів питати. Або взагалі почати з вікіпедистів. І взагалі, варто ставити питання спочатку, якою Вікіпедією ви користуєтеся? Я сам, якщо мені треба якусь інформацію дізнатися (наприклад, коли наступне гран-прі Формули-1, чи як учора зіграв «Манчестер Юнайтед»), іду в першу чергу до англійської Вікіпедії. Моїх знань мови достатньо, щоб отримати ту інформацію, яку я хотів. При цьому я знаю, що там інформація оновлюється оперативніше, ніж у нас і вона більш достовірна.--Анатолій (обг.) 10:28, 16 березня 2012 (UTC)

Пропозиції В. Білецького

Від --Білецький В.С. (обговорення) 17:55, 28 травня 2012 (UTC). Прочитав обговорення. Так як мене попросили викласти тут свої пропозиції, то ось деякі з них:

• Щодо залучення студентів. Доцільно залучати магістрів і дипломників. Тобто вже практично підготовлених фахівців. Зобов"язувати чи заохочувати їх писати 1-2 або й декілька вікі-статей - головно з розділу ("Огляд і аналіз проблеми", "Огляд проблеми" тощо). У дипломних проектах часто присутня прив"язка до конкретного об"єкта - це теж можна використати при створенні (покращенні) статті про об"єкт (скажімо. якщо об"єкт - завод чи фабрика, то тоді на основі такого диплому стаття про цей завод, фабрику можна доводити і до доброї). Залучати магістрів і дипломників можна через МОН, окремі ВНЗ, навіть студентські наукові осередки (де вони є).
• Щодо залучення науковців. Доцільно залучати всіх к.н. та д.н. для створення статей на основі першого розділу їх дисертації "Огляд і аналіз проблеми". Для написання статей з приводу конкретних досліджень науковців процес ініціювати недоцільно (будуть ОД від фахівців - і з цим важко буде боротися).
• Щодо залучення вчених-енциклопедистів (ініціаторів та редакторів енциклопедій). Таких у нас в країні небагато - точну цифру назвати важко, але не більше... декількох десятків. Їх треба конче залучити всіх. І бажано - заохотити викласти у Вікіпедію наявні енциклопедичні банки даних, якими диспонують ці вчені. Така задача важкоздійснена, але виграш для Проекту від неї очевидний - якість і кількість статей. Стримуючих чинники власне два: 1. Вчені-енциклопедисти як правило не конче (чи й зовсім) не потребують Вікі-майданчика. 2. Вікі-майданчик у порівнянні з рівнем названих вчених очевидно програє і тому Вікі-середовище агресивне до них (приклад - більш рання моя пропозиція саме з вчених-енциклопедистів створити Раду Фахівців - і не сприйняття Вікі-середовищем цієї ідеї). Механізму залучення таких значимих фахівців у Вікіпедію наразі поки що немає.
• Щодо залучення науковців-редакторів фахових видань. Цих редакторів близько 1000 в Україні. Це може бути "золота тисяча" для Вікіпедії - бо в даному разі маємо в одній особі і науковця і редактора, репрезентанта певного наукового напрямку. Механізму залучення таких фахівців у Вікіпедію наразі теж поки що немає.
• Залучення наукових спілок, громадських організацій (фахових Академій) Таких наукових громадських організацій в Україні декілька десятків. Переваги середовища - вже наявна пасіонарність. Недоліки - деяка інертність до комп"ютерних технологій (пов"язана певною мірою з віком учасників (членів) організацій.
• Залучення учителів значимих шкіл. Це - цікаве і результативне поле діяльності. Переваги: 1. Можна через цих учасників описати у Вікіпедії значимі (спеціальні, профільні, історичні тощо) школи. 2. Простота залучення - через рекомендацію МОН. Недоліки: на жаль вчителі (а це вчорашні і позавчорашні випускники ВНЗ) не є всуціль настільки фаховим середовищем, яке потребує Енциклопедія.
• Залучення бібліотекарів. Ця ідея ще не використана, але тут велетенське поле діяльності: бібліотекарі можуть фахово описувати значимі книжкові видання; часто при бібліотеках працюють місцеві творчі групи (гуртки, постійно діючі семінари, конфренції тощо) де є багато компетентних і небайдужих спеціалістів у своїй галузі - потенційних кореспондентів Вікіпедії. "Виростання" Вікіпедії через бібліотеки - окрема тема, яка потребує пропрацювання.
• Залучення обдарованої молоді. Можливе через спеціальні конкурси проведені разом МАН, МОН (чи місцевими структурами освіти) і Вікімедією.

Перераховані тези - тільки дещиця можливого (не заторкнуто адміністративні, заохочувальні та ін. заходи).--Білецький В.С. (обговорення) 17:55, 28 травня 2012 (UTC)

• Мені здається, що це як раз найскладніше питання - заохочувально-адміністративні заходи. Наведу приклад такого заходу в СумДУ, відомий мені завдяки Dm.filchenko. СумДУ має у відкритому доступі електронний репозитарій, розміщення статті у якому є обов'язковою умовою публікації статті у фаховому виданні. Це спонукає викладати науковців СумДУ свої статті у відкритий доступ і тим самим збагачувати український інтернет своїми знаннями.

  Я би пропонував піти ще далі - додати як вимогу посилання у статтях ВП щонайменше з двох статей на публікації автора. Наприклад, у статті Масова культура я таку послугу зробив одразу кільком науковцям, але смисл, звісно, в тому, щоб вони робили це самі. --А1 19:20, 28 травня 2012 (UTC)

  Адміністративні заходи найпростіші, але малоефективні. Заохочувальні - це далеко не тільки гроші. Є іміджеві, є моральні, є національно-патріотичні, є солідарні та інші. Але у будь-якому випадку дійсно необхідний Механізм заохочення (залучення) і Атмосфера (ясно, що необхідна доброзичлива, щось на кшталт атмосфери "мозкової атаки"). Що стосується, скажімо, іміджевих та національно-патріотичних мотивів участі у проекті - то вони менш уразливі до Атмосфери проекту (працюють "за будь-якої погоди"). Вище я виклав "цільові групи" та коротку їх характеристику. Але працювати треба системно - гнучко застосовуючи всі можливі добропорядні засоби і методи.--Білецький В.С. (обговорення) 03:35, 29 травня 2012 (UTC)

Рейтинг міст на WLM

Шановні колеги. 4 листопада я планую опублікувати рейтинг міст за активністю вікіпедистів на конкурсі WLM. Попередні результати рейтингу можна оглянути тут - Вікіпедія:Проект:Вікі любить пам'ятки/13 жовтня. Як бачимо, лідирує Одеса, друге місце - Київ та Маріуполь. Остаточні підіб'ю ближче до 4 листопада. Цей рейтинг сильно відрізняється від статистики вікіпедистів за регіоном, то мені здається що вікіпедистам із густо заселених ними регіонів (особливо Львів, Тернопіль і Донецьк) варто було би подбати про покращення результатів свого міста. Для цього треба вклеїти до конкурсних списків фотографії, які ще не вклеєні (1К із 5К+ щоденно оновлюється тут), а також додати географічні координати. Процедура описана тут

Якийсь неправильний рейтинг. Тільки з одного Львова на вилучення були номіновані 735 зображень і це далеко не всі зображення міста. А у вас він навіть до трійки не потрапив.--Анатолій (обг.) 10:51, 13 жовтня 2012 (UTC)

Не у "вас", а у нас. Львів підводить той факт, що Львівські вікіпедисти не квапляться шукати координати для пам'яток свого міста і не квапляться вклеювати здобуті фотографії у списки. Мені вдалося витягнути Львів на 2-е місце за загальною кількістю пам'яток з фотографіями ([4], [5]), але на більше мене не вистачить, більше 500 км все-таки від мене... --А1 11:07, 13 жовтня 2012 (UTC)

Взагалі за першими цифрами ідентифікаторів ("46-101" для Львова) для міст обласного значення можна отримати досить непогану оцінку. Але, звісно, є різниця між кількістю фото та кількістю пам'яток з фото, особливо така різниця буде відчутна для Одеси та Харкова — NickK (обг.) 11:41, 13 жовтня 2012 (UTC)

Звичайно, це дві досить таки різні статистики. --А1 13:02, 13 жовтня 2012 (UTC)

Я не зовсім розумію Андрія щодо порівняння з вікіпедистами за регіонами. Чому порівнюємо з вікіпедистами? Адже ВЛП анонсувався я конкурс фотографій. Там могли брати участь не дише вікіпедисти. А вікіпедисти відповідно не зобовЁязані брати участь у конкурсі.--Анатолій (обг.) 12:08, 13 жовтня 2012 (UTC)

Я б іще зробив уточнення, що там брали участь не лише користувачі укрВікі, а й користувачі руВікі, користувачі, не зареєстровані в жодному з цих проектів, а також ті, хто взагалі не зазначив міста на своїй сторінці — NickK (обг.) 12:56, 13 жовтня 2012 (UTC)

А чому б і не зробити? Завантаження фотографій - це одне, а робота у списках, які розташовані саме в українській вікіпедії - це інше. Мене це порівняння цікавить. --А1 13:02, 13 жовтня 2012 (UTC)

Концепція держпрограми розвитку і функціонування української мови

Ось прочитав: http://www.pravda.com.ua/news/2012/10/15/6974634/

Проекті концепції держпрограми розвитку і функціонування української мови, підготовлений ​​підгрупою Леоніда Губерського.

Слід організуватися, підготувати пропозиції до проекту, щоб щось на зразок «розвиток україномовних ресурсів Інтернету, включаючи український розділ Вікіпедії» потрапило до проекту.

Якщо хто знайде де цей проект є, або допоможе знайти контакти причетних — прошу повідомити. --Perohanych (обговорення) 12:15, 15 жовтня 2012 (UTC)

Допоможіть перевести в cdr формат логотип конкурсу Вікі любит пам'ятки!!

Допоможіть, будь ласка, перевести лого конкурсу в cdr формат. Ось посилання на логотип: http://wlm.org.ua/wp-content/uploads/wlm-1.jpg Без цього не можемо запустити друк сувенірної продукції --Ksenz (обговорення) 11:49, 8 жовтня 2012 (UTC)

Це вам сюди Вікіпедія:Проект:Графічна майстерня/Заявки --«Teo» ^обг 11:52, 8 жовтня 2012 (UTC)

Ось тут є svg : commons:Category:Wiki Loves Monuments logo, лого всіх інших країн, крім нас, там у форматі svg (з svg значно простіше зробити cdr, ніж з png або тим паче jpg). Якщо ви хочете ідентичне нашому, спитайте в A1, які шрифти він використовував, бо його шрифти відрізняються від загальноєвропейських — NickK (обг.) 13:17, 8 жовтня 2012 (UTC)

А1 вже не пам'ятає, який шрифт використав, можу лише сказати, що робив у фотошопі і шрифт ще зазнав розтягування. Лого має бути нашим, іноземні не підійдуть. Здублював заявку на Вікіпедія:Проект:Графічна майстерня/Заявки --А1 19:39, 8 жовтня 2012 (UTC)

Якщо не пам'ятає, то все одно зробити в svg, нехай навіть шрифт буде трохи не таким (ну або зробити букви кривими, а не текстом), це позбавить від багатьох проблем в майбутньому. А що за прога дає такий формат? Не можна через неї відкрити лого натиснувши зберегти як обрати необхідний формат? --Base^{обговореннявнесок} 20:07, 8 жовтня 2012 (UTC)

До Base: Про формат див. .cdr --Perohanych (обговорення) 20:35, 8 жовтня 2012 (UTC)

Корел Дро дає такий формат. Лібр офіс, наче підтримує. --Дядько Ігор (обговорення) 20:50, 8 жовтня 2012 (UTC)

Переслано на адресу wlmwikimediaukraine.org.ua --Perohanych (обговорення) 18:01, 15 жовтня 2012 (UTC)

ВікіВиди

Вітаю всіх. Треба щось робити. ВікіВиди однією лише англійською - це кричущий нонсенс. Всі інші проекти Вікімедіа вже давно перекладені і переперекладені. А ВікіВиди? Це жах. Домени повинні бути такіж, як і у інших проектів, наприклад en.wikispecies.org, uk.wikispecies.org. Писав це на сайті ВМ УА, а п.Пероганич порадив мені писати тут. Висловлюйте свої думки. Чекаю. AtUkr (обговорення) 16:27, 15 жовтня 2012 (UTC)

А який сенс? Види ж латиною позначені, до того ж є український інтерфейс. --Lystopad (обговорення) 16:50, 15 жовтня 2012 (UTC)

Існує ще одна проблема — багато статей в українській Вікіпедії, на які є посилання зі сторінок ВікіВидів, не мають зворотних посилань на Віківили. Ось щойно додав для однієї статті. Можливо варто це зробити ботом для інших? --Perohanych (обговорення) 17:04, 15 жовтня 2012 (UTC)

Так у шаблоні:Таксономія є рядок, в який вписується посилання нв віківиди. --Lystopad (обговорення) 17:43, 15 жовтня 2012 (UTC)

На мою думку, в картці не повинно міститися інформації, якої нема в тексті статті. Тобто спочатку слід поставити посилання в розділі «Посилання», а потім у шаблон (картку). Так, Наприклад, залитими ботом статтями про українські села в ру-вікі користуватися зручніше, ніж відповідними статтями в українській Вікіпедії. --Perohanych (обговорення) 17:55, 15 жовтня 2012 (UTC)

Повністю згоден, але до чого тут шаблони. Краще мати одну картку з різними вузькими полями, а не 10 окремо існуючих великих шаблонів-посилань. --Dim Grits 18:26, 15 жовтня 2012 (UTC)

Не зрозумів, з чим ви згідні. Я про те, що наприклад посилання на статтю на сайті ВікіВидів зі статті на сайті Вікіпедії, яка стосується якогось виду мають бути як із шаблону-картки, так і з окремого розділу == Посилання == у цій статті. --Perohanych (обговорення) 19:54, 15 жовтня 2012 (UTC)

Upcoming software changes - please report any problems

(Apologies if this message isn't in your language. Please consider translating it)

All Wikimedia wikis - including this one - will soon be upgraded with new and possibly disruptive code. This process starts today and finishes on October 24 (see the upgrade schedule & code details).

Please watch for problems with:

• revision diffs
• templates
• CSS and JavaScript pages (like user scripts)
• bots
• PDF export
• images, video, and sound, especially scaling sizes
• the CologneBlue skin

If you notice any problems, please report problems at our defect tracker site. You can test for possible problems at test2.wikipedia.org and mediawiki.org, which have already been updated.

Thanks! With your help we can find problems fast and get them fixed faster.

Sumana Harihareswara, Wikimedia Foundation Engineering Community Manager (talk) 03:16, 16 жовтня 2012 (UTC)

P.S.: For the regular, smaller MediaWiki updates every two weeks, please watch this schedule.

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

Create Vietnamese villages and township

Dear Friend, may be you interested in create new artilces, could you please help me to create these articles with the data in this excel file, it can make difficult to translate the title in your language. The data include the coordinate of its community. If you need any help in Vietnamese, please contact me. Thanks.--Cheers! (обговорення) 13:29, 17 жовтня 2012 (UTC)

Thank you Cheers! . If somebody want to make pages about Vietnam by bot , i think we contain with you --«Teo» ^обг 14:38, 17 жовтня 2012 (UTC)

Fundraising localization: volunteers from outside the USA needed

Please translate for your local community

Hello All,

The Wikimedia Foundation's Fundraising team have begun our 'User Experience' project, with the goal of understanding the donation experience in different countries outside the USA and enhancing the localization of our donation pages. I am searching for volunteers to spend 30 minutes on a Skype chat with me, reviewing their own country's donation pages. It will be done on a 'usability' format (I will ask you to read the text and go through the donation flow) and will be asking your feedback in the meanwhile.

The only pre-requisite is for the volunteer to actually live in the country and to have access to at least one donation method that we offer for that country (mainly credit/debit card, but also real-time banking like IDEAL, E-wallets, etc...) so we can do a live test and see if the donation goes through. All volunteers will be reimbursed of the donations that eventually succeed (and they will be low amounts, like 1-2 dollars)

By helping us you are actually helping thousands of people to support our mission of free knowledge across the world. Please sing up and help us with our 'User Experience' project! :) If you are interested (or know of anyone who could be) please email ppena@wikimedia.org. All countries needed (excepting USA)!

Thanks!
Pats Pena
Global Fundraising Operations Manager, Wikimedia Foundation

Sent using Global message delivery, 17:22, 17 жовтня 2012 (UTC)

Our donation page is under renovation now, hope to finish it in a few days. --Perohanych (обговорення) 18:42, 17 жовтня 2012 (UTC)

Устрій/поділ

Вітаю спільноту! Через невизначеність в Категорія:Адміністративно-територіальний устрій України прошу висловитися з цього приводу. --Lystopad (обговорення) 17:49, 12 жовтня 2012 (UTC)

Було обговорення Вікіпедія:Обговорення категорій#Територіальний устрій і територіальний поділ. --Pavlo1 (обговорення) 18:00, 18 жовтня 2012 (UTC)

У італійців знов проблеми

Щось останнім часом усюди намагаються обмежити свободу слова, зокрема і в Італії.— Шиманський ^હાય! 21:30, 24 жовтня 2012 (UTC)

Хочете жарт? Італійці протестують проти проекту закону №3491 «Про наклеп». Бажаючим проголосувати проти банера сюди, бажаючим вимагати його зняття сюди. І при цьому італійські суди явно демократичніші за наші... — NickK (обг.) 23:19, 24 жовтня 2012 (UTC)

Кафедри

Вітання всім! Підкажіть, наскільки значимими є кафедри ВНЗ? --Lystopad (обговорення) 14:21, 3 листопада 2012 (UTC)

Вже не раз звучала думка що незначимі. Я, мабуть, її підтримую.--Звірі (обговорення) 09:44, 4 листопада 2012 (UTC)

Так, колись у якомусь обговоренні (напевно, на вилучення) вже читав, що кафедри, на відміну від факультетів, не є значимими. Хочу уточнити, бо натрапив на недороблену статтю про кафедру, хоча є й цілком непогані з точки зору оформлення статті. Та й шаблон-картка теж існує. --Lystopad (обговорення) 10:20, 4 листопада 2012 (UTC)

Ілюстрації в статті Українофобія

Оскільки маю з користувачем-адміністратором AS конфлікт у статті щодо знаходження в розділі про мовну політику портретів Колесніченка і Ківалова прошу товариство долучитися на СО статті. --Bulka UA (обговорення) 10:46, 5 листопада 2012 (UTC)

Вікічати

В лютому 2012 був створений Вікічат у Скайпі для спілкування патрульних.

На жаль, цей чат сильно засмічений флудом (державна політика, персональні обговорення, хобі тощо).

Зважаючи на це, вчора був створений ще один чат, начебто щоб у ньому уникнути флуду.

Вважаю небезпечним як цей чат, так і попередній. Всі обговорення мають бути публічними і для цього існує ВП:Кнайпа, яка, де факто є форумом для обговорення закальних проблем, див. ru:Википедия:Форум.

Загроза в тому, що спілкування в чатах йде за межами спільноти, зменшується прозорість діяльності патрульних, розмивається цілісність спільноти редакторів.

Зазвичай проблеми, які постають у чатах, цікавлять не лише тих, хто їх ставить, а багатьох інших користувачів проектів ФВМ. Тому відповіді на ці питання мають бути надбанням усієї спільноти.

Тому пропоную припинити ці чати, натомість у Кнайпі зробити розділ для спілкування патрульних, а також, можливо, розділ для спілкування користувачів Вікіпедії на будь-які теми — спорт, політика, хобі … Такий досвід є у інших Вікіпедіях. --213.169.79.29 11:09, 5 листопада 2012 (UTC)

А яка в нас цілісність спільноти редакторів? Кожен сам за себе. А спілкується кожен так як йому зручно. Хто в скайпі, хто електронною поштою, а хтось по смс.--Анатолій (обг.) 11:39, 5 листопада 2012 (UTC)

Шановний анонім, а вам не здається що там (мається на увазі у чаті) адміни та інші користувачі відреагують на якусь екстренну ситуацію (наприклад спалах вандалізму) значно швидше ніж у вікіпедії?--«Teo» ^обг 11:51, 5 листопада 2012 (UTC)

1. Вікіпедія може регулювати щось поза межами Вікіпедії? Як вона може когось до чогось примусити? Існують механізми?

2. Здається визначення завжди буде кульгати. Що вважати «Вікічатом» (назва із заголовка), а що — ні. Якщо в довільному чаті зіткнулись два вікіпедисти — це вікічат? А три? Чи який відсоток вікіпедистів має бути?

3. А якщо в Бізарі почнуть обговорювати? Чи де-інде. Приймемо рішення про закриття Бізару?

4. «зменшується прозорість діяльності патрульних» — про що йдеться? Патрульні ставлять позначки на версії, які не відповідають вимогам, вантажать файли із лівими ліцензіями? На позбавлення їх. При чому тут чат? Конкретно.

5. «натомість у Кнайпі зробити розділ для спілкування патрульних» — ну вже маємо Вікіпедія:Кнайпа (патрулювання).

6. Вікізустрічі це не позавікіпедійне спілкування? Не координуємо там дії? Не обговорюємо там учасників? Чесно-чесно?)

Особисто мій досвід показує, що такий чат дуже ефективний для вирішення технічних проблем своєрідним «мозковим штурмом». Мені дуже допомагало. І взагалі парадоксальна думка — регулювати чати, неможливо, але чим більше цих чатів буде, тим менш впливовим буде кожен із них. Топік-стартер анонімний... Дуже ймовірно, що й сам є учасником такого чату.--Cepгій (oбг.) 15:17, 5 листопада 2012 (UTC)

Вважаю небезпечним відправляти листи користувачам. Всі обговорення мають бути публічними і для цього існує сторінка обговорення. Загроза в тому, що спілкування в листах йде за межами спільноти, зменшується прозорість діяльності користувачівх, розмивається цілісність вікіспільноти. А ще, а ще... там можуть обговорювати мене без мого відома! Тому пропоную припинити листування між користувачами, прибрати таку можливість з лівої панелі інструментів, почати користуватись при спілкуванні виключно сторінкою обговорень користувача. А родичам, колегам і студентам припинити прямо від цієї миті обговорювати вікіпедійні справи поза межами сторінок Вікіпедії.--Dim Grits 13:08, 5 листопада 2012 (UTC)

То-то я думаю, чого ваш Арбком розпустився, а ви виявляється не могли спілкуватися за межами ВП. Давайте тоді підемо ще далі, пройдіться по сторінках користувачів, поприбирайте звідтіля всі емейли, ICQ, Skype, лінки на фейсбук, вконтатке, твіттер, жж тощо, а потім вилучіть сторінку ВП:ВЗ з увіма підсторінками. Щоб користувачі не спілкувалися між собою вживу, тільки на сторінках ВП.--Анатолій (обг.) 13:27, 5 листопада 2012 (UTC)

Ха-ха (два рази). Зовсім не смішно. Звичайно, ніхто нікому не зможе заборонити створювати окремі чати, чи збиратися поза вікізустрічами, чи навіть організувати альтернативний для Вікіпедії вікі-сайт. Проте чи корисно це Вікіпедії? --Perohanych (обговорення) 14:16, 5 листопада 2012 (UTC)

До Ahonc: Арбком не «ваш» а «наш», тобто української Вікіпедії. Чи Ви себе з нею не асоціюєте? --Perohanych (обговорення) 14:16, 5 листопада 2012 (UTC)

• Щодо спілкування у Вікіпедії на теми, які виходять за межі роботи Вікіпедії (спорт, політика, хобі), то я категорично проти. Але зробити ще одну кнайпу, в якій би обговорювались якісь нагальні загальні питання, я думаю, варто (наприклад:Вікіпедія:Кнайпа (до уваги)). Принаймні, щоб розвантажити ВП:ЗА від питань, які не стосуються безпосередньо дій адміністраторів. Що стосується скайпочату адміністраторів та патрульних, то він був створений (після того як IRC остаточно зник) як для більш неформального спілкування на вікіпедійні теми адміністраторів та патрульних, так і для простішого з'ясування вікіпедійних питань та допомоги один одному. В цьому чаті ні в якому разі не повинні вирішуватись якісь глобальні питання, для цього є сторінки Вікіпедії. У той же час, у ньому набагато простіше отримати консультацію з якогось питання, ніж на сторінках Вікіпедії. Користуючись нагодою, запрошую адміністраторів та патрульних, які користуються скайпом, приєднуватись до ВП:СКАЙП, звернувшись до мене (або до якогось іншого учасника чату), щоб вас додали. --yakudza 15:30, 5 листопада 2012 (UTC)

Партнерство з Коронацією слова

Мав зустріч з Юрієм і Тетяною Логушами та Іриною Новоставською, медіа-координатором Міжнародного конкурсу романів, кіносценаріїв, п’єс та пісенної лірики «Коронація слова»

В процесі розмови виникла ідея партнерства.

В суботу, 24 листопада в 17:00 у Fairmont Grand Hotel Kyiv запланована церемонія нагородження лауреатів нової літературної премії «Золоті письменники України». Її мета - відзначити українських літераторів, що найкраще продаються, тож вона надаватиметься письменникам, що видаються накладом понад 100 тисяч примірників. Див. також http://www.youtube.com/watch?v=OK1uypYYbB8

Такі письменники і їхні твори — за визначенням значимі для Вікіпедії.

Пропонується, щоб під час оголошення лауретів, публікувалися на http://koronatsiya.com/ із зазначенням ліцензії CC BY-SA:

• сторінки про Книжки, видані накладом більше 100 000
• сторінки про Авторів, чиї твори видані накладом більше 100 000.

Відповідно відразу, можна створювати (чи маючи за домовленістю з організаторами попередньо створені, скажімо умовно «на флешці») відповідні статті Вікіпедії з посиланням на сайт http://koronatsiya.com/

Цей процес буде транслюватися на моніторах, встановлених на церемонії. Можливо буде інтернет-трансляція (спробую посприяти, якщо не передбачена).

Як представника ВМУА мене запрошують для участі в церемонії вручення нагород (дрес-код - смокінг). Також запрошують як спікера на прес-конференцію в Укрінформі 19 листопада в 15:00.

Прошу:

• ваші думки щодо диверсифікації (розширення чи зміни) цієї ідеї,
• ваші думки щодо сценарію зміни картинок на моніторах (можна показати процес створення і редагування статей Вікіпедії),
• добровольців для технічної підтримки ідеї.

--Perohanych (обговорення) 11:51, 6 листопада 2012 (UTC)

Мій трактор (bwikibot) нарешті упакований і готовий до бета-тестування.

Мова йде про програмку що допомагає при перекладі вікіфікованого тексту покладаючись на інтервікі. Деталі тут. Там же десь на сторінці обговорення напевне буде краще поділитись ідеями, а то ця тема може й загубитись. --Буник (обговорення) 23:24, 8 листопада 2012 (UTC)

Wikidata і Wikivoyage

Відкрито два нових вікіпроекти Wikidata і ]http://www.wikivoyage.org/ Wikivoyage]. Але шо туди писати і нашо воно, поки не зовсім зрозуміло. Якщо хто розбереться — розкажіть.--Анатолій (обг.) 11:17, 13 листопада 2012 (UTC)

лист на бланку вм уа

привіт! була написала листа у прес-службу ХК «Донбас» чи не хотіли б вони трохи «поділитися» фотографіями спортсменів. сказали, що подумають, але треба листа на офіційному бланку. нижче, за порадою пана Perohanych-а розміщую мій проект такого листа-звернення:

---

Доброго дня!

Громадська організація «Вікімедіа Україна» звертається до Вас із проханням розглянути можливість надати дозвіл на використання фотографій хокеїстів для ілюстрації статей у Вікіпедії. За умови надання такого дозволу світлини можуть будуть розміщені у статтях не тільки україномовного розділу Вікіпедії, а також і в інших мовних розділах (на цей момент проекти існують на 285 мовах). Також буде можливість використання цих фотоматеріалів й у таких спеціалізованих проектах, які Вікіновини та Вікіцитати. Для того, щоб це стало можливим, вони мають бути опубліковані у Вас на сайті під вільною ліцензією, або на ці фото має бути надано від Вас письмовий дозвіл.

Дозвіл на використання цих зображень можна оформити, змінивши ліцензію конкретної сторінки чи сторінок сайту. Для цього потрібно розмістити на сторінці(сторінках) такий текст «Изображения на этой странице распространяются на условиях свободной лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 Unported (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/)».

З вільною ліцензією публікує частину своїх матеріалів сайт інституту історії України: http://www.history.org.ua/?termin=Babel_I

Також сайт футбольного клубу «Волинь» дозволив використання своїх матеріалів із ліцензією CC-BY-SA (http://fcvolyn.com/?q=contacts).

Можливий інший спосіб оформлення такого використання зображень — для цього потрібно надіслати письмовий дозвіл від правовласника фотографій (тобто цей дозвіл має бути надіслано з імейлу, який вказано на сайті, наприклад, press@hcdonbass.com). Стандартний текст такого дозволу у додатку. Замість слів ТВІР, ДАТА, ІМ'Я АВТОРА треба підставити конкретний текст (це може бути лінк на конкретні фотографії, сторінку сайту чи назви приєднаних файлів) і надіслати весь дозвіл на адресу: permissions-uk@wikimedia.org

Будемо надзвичайно вдячні, якщо Ви розглянете це питання і сподіваємося на позитивну відповідь.

Якщо Вам потрібна ще якась додаткова інформація щодо ліцензування чи уточнити конкретні положення — звертайтеся, будемо раді відповісти.

З повагою та надією на плідну співпрацю,

Юрій Пероганич

Директор ГО «Вікімедіа Україна»

---

десь так --アンタナナ 12:01, 13 листопада 2012 (UTC)

Wikidata і Wikivoyage

Відкрито два нових вікіпроекти Wikidata і Wikivoyage. Але шо туди писати і нашо воно, поки не зовсім зрозуміло. Якщо хто розбереться — розкажіть.--Анатолій (обг.) 11:07, 13 листопада 2012 (UTC)

Вікідані думаю шумно до нас прийдуть, якісь боти залетять чи може ще хто та й буде видно. Щодо вояжу то думаю варто створити в інкубаторі поки укр. розділ, якщо трохи розвинеться артикулів до 100 хоч, можна буде просити домен і робити проект. Як на мене то це шанс використати усю інфу зібрану до ВЛП бо можна буде описати усі пам'ятки як окремо так в розділах 'визначні місця' про в статтях про НП (аж до ботозаливки). Ну і взагалі туди може піти великий масив неформатного для ВП тексту, але на який може бути як попит так і бажання писати --Base^{обговореннявнесок} 16:49, 13 листопада 2012 (UTC)

Вікідані - мово-незалежні дані буде винесено на окремий домен. Починаючи з інтервік. Це зокрема допоможе в майбутньому уникати інтервікі-конфліктів. Потім може справа дійде до інших даних, на зразок касових зборів фільмів, населення певних регіонів і ще чогось подібного. --Буник (обговорення) 17:18, 13 листопада 2012 (UTC)

Створив у інкубаторі зародок україномовного Віківояжу incubator:Wy/uk/Головна_сторінка закликаю постворювати скелетів про континенти, країни та великі міста, щоб можна було подавати запит на домен уже із чимось. Звісно редагування ВЯ слід робити у вільний від ВП час, я не закликаю до відтоку спільноти туди :) --Base^{обговореннявнесок} 20:44, 13 листопада 2012 (UTC)

По-батькові

Зустрічаю в УкрВікі і АД по-батькові типу Кузьмич, Хомич, хоча завжди вважав Кузьмович, Хомович. То калька з російської чи дійсно так правильно писати?--Kamelot (обговорення) 17:35, 14 листопада 2012 (UTC)

А можна конкретні приклади? Якщо це перша половина ХХ століття - цілком можливі такі варіанти, якщо після війни - виключені. --Jbuket (обговорення) 18:10, 14 листопада 2012 (UTC)

В укр. м. є деякі паралельні форми імен по батькові: Савич-Савович, ну і ті, які ви назвали. І так, і так правильно. ось --ДмитрОст 18:32, 14 листопада 2012 (UTC)

Дякую за посилання. То тепер потрібно робити редиректи з різних форм--Kamelot (обговорення) 04:26, 15 листопада 2012 (UTC)

Якщо йдеться про українські, то там зараз вгадати важко, яке саме по батькові, треба АД. Адже бувають ГригоровичНаприклад, може бути Григорович/Григорійович, Євгенович/Євгенійович, Кузьмич/Кузьмович, Ігорович/Ігоревич і т.д.

Енциклопедія історії України

Може хто візьметься за проект, що матиме на меті перенесення статей з Енциклопедія історії України (ЕІУ) до Вікіпедії. Всі статті енциклопедії ЕІУ, які опубліковані на сайті http://www.history.org.ua, мають ліцензію CC BY-SA, див. http://wikimediaukraine.wordpress.com/2012/09/19/eu/

Для початку створив перелік статей на літеру А на основі http://www.history.org.ua/?encyclop&abcvar=А — там купа червоних посилань

Ось приклад статті: Конституція Автономної Молдавської Соціалістичної Радянської Республіки

--Perohanych (обговорення) 21:43, 16 листопада 2012 (UTC)