Вікіпедія:Перейменування статей/Китай і Тайвань
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Китай і Тайвань
[ред. код]Власне пропоную:
- Китайська Народна Республіка → Китай
- Китай → Китайська цивілізація
- Республіка Китай → Тайвань
- Тайвань → Тайвань (острів)
Основний аргумент, що слова Тайвань і Китай в українській мові мають основними значеннями назви країн. --Yelysavet (обговорення) 13:04, 18 липня 2017 (UTC)
- @Yelysavet: Вікіпедія:Перейменування статей/Китайська Народна Республіка → Китай, Вікіпедія:Перейменування статей/Республіка Китай → Тайвань, Вікіпедія:Перейменування статей/Тайвань → Тайвань (острів). Ті самі питання, які ви порушили тут, ті самі аргументи, які ви наводите тут. Чому ви вважаєте, що підсумки цих трьох обговорень більше не актуальні та потребують перегляду? — NickK (обг.) 13:52, 18 липня 2017 (UTC)
- я читав ці обговорення, але так і не побачив спростування головного аргументу - поширеності. Я ж не сперечаюся що точність назв буде нижча, але важливішою є впізнаність. Yelysavet (обговорення) 14:31, 18 липня 2017 (UTC)
- @Yelysavet: Це нагадає гру з правилами: ви бачите, що в попередньому обговоренні також пропонували перейменувати через поширеність, але перейменовано не було, і ви знову виставляєте на перейменування з тими самими аргументами. Будь ласка, детально поясніть, чому ви вважаєте за потрібне переглянути всі ті три підсумки, або це обговорення буде закрито. Дякую — NickK (обг.) 21:17, 19 липня 2017 (UTC)
- @NickK: Я не бачу в підсумку спростування цього (головного) аргументу. Тому не можу сприймати той підсумок (зараз я про Вікіпедія:Перейменування статей/Республіка Китай → Тайвань, інші також, але це основне). Підсумок має дати відповідь на це питання. Звичайно буду радий якщо це обговорення буде закрито з підтримкою моєї пропозиції, але навіть якщо без перейменування, то з чітким аналізом і спростуванням всіх наведених тут і в минулих обговореннях аргументів. --Yelysavet (обговорення) 21:31, 19 липня 2017 (UTC)
- Аргумент упізнаваності фактично неможливо спростувати, з одного боку, через те, що впізнаваність чітко не вимірюється (кожен упізнає по-своєму), з іншого боку, через те, що для пересічного нефахівця, мабуть, таки справді Китай = КНР. У тих же обговореннях були наведені інші аргументи, які були визнані більш вагомими за аргумент упізнаваності при підбитті підсумків. Зараз ви фактично пропонуєте або на основі тих самих аргументів прийняти протилежне рішення (фактично приховане оскарження), або на основі тих самих аргументів підбити той самий підсумок (фактично вийде марна витрата часу) — NickK (обг.) 22:23, 19 липня 2017 (UTC)
- Можете вважати це оскарженням старих підсумків. --Yelysavet (обговорення) 06:09, 20 липня 2017 (UTC)
- Аргумент упізнаваності фактично неможливо спростувати, з одного боку, через те, що впізнаваність чітко не вимірюється (кожен упізнає по-своєму), з іншого боку, через те, що для пересічного нефахівця, мабуть, таки справді Китай = КНР. У тих же обговореннях були наведені інші аргументи, які були визнані більш вагомими за аргумент упізнаваності при підбитті підсумків. Зараз ви фактично пропонуєте або на основі тих самих аргументів прийняти протилежне рішення (фактично приховане оскарження), або на основі тих самих аргументів підбити той самий підсумок (фактично вийде марна витрата часу) — NickK (обг.) 22:23, 19 липня 2017 (UTC)
- @NickK: Я не бачу в підсумку спростування цього (головного) аргументу. Тому не можу сприймати той підсумок (зараз я про Вікіпедія:Перейменування статей/Республіка Китай → Тайвань, інші також, але це основне). Підсумок має дати відповідь на це питання. Звичайно буду радий якщо це обговорення буде закрито з підтримкою моєї пропозиції, але навіть якщо без перейменування, то з чітким аналізом і спростуванням всіх наведених тут і в минулих обговореннях аргументів. --Yelysavet (обговорення) 21:31, 19 липня 2017 (UTC)
- @Yelysavet: Це нагадає гру з правилами: ви бачите, що в попередньому обговоренні також пропонували перейменувати через поширеність, але перейменовано не було, і ви знову виставляєте на перейменування з тими самими аргументами. Будь ласка, детально поясніть, чому ви вважаєте за потрібне переглянути всі ті три підсумки, або це обговорення буде закрито. Дякую — NickK (обг.) 21:17, 19 липня 2017 (UTC)
- я читав ці обговорення, але так і не побачив спростування головного аргументу - поширеності. Я ж не сперечаюся що точність назв буде нижча, але важливішою є впізнаність. Yelysavet (обговорення) 14:31, 18 липня 2017 (UTC)
Проти а також «Made in PRC».--くろねこ Обг. 20:50, 18 липня 2017 (UTC)
- NickK, трохи оффтопік але напишу. Ви ж знаєте про довго дискусію на Тайвані між зеленою і синьою коаліціями про майбутнє держави? Якщо коротко (насправді так все значно складніше, але я спрощу) сині - за єдиний Китай, а зелені - за незалежність окремого Тайваню. Зараз за всіма опитуваннями домінує остання позиція. І дуже ймовірно що і офіційну назву скоро змінять через це. Але це реально оффтоп, перейменувати треба не через це, а через поширеність. --Yelysavet (обговорення) 21:35, 19 липня 2017 (UTC)
- @Yelysavet: Вікіпедія не передбачає майбутнього. Поточна політична ситуація така, що зміна назви країни вимагає змін до Конституції Республіки Китай, але ці зміни практично неможливі через занадто складну процедуру, тож цей варіант не повинен розглядатися — NickK (обг.) 22:23, 19 липня 2017 (UTC)
Підсумок
[ред. код]Нових аргументів на перейменування не надано. Залишається в силі рішення попередніх обговорень. Почекаємо, коли Тайвань змінить свою офіційну назву, тоді можна знову повернутися до обговорення. Не перейменовано.--Стефанко1982 (обговорення) 3:24, 20 серпня 2017 (UTC)