Обговорення:Вейн Грецкі

Ця стаття є частиною Проєкту:Хокей (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані хокеєм. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Хокей.
	Чим допомогти:

Грецькі

А як спортивна преса пише його прізвище? --Tigga 06:42, 9 серпня 2008 (UTC)

Сучасне прізвище

Вейн-Даглас Ґрецкі згідно з Енциклопедія сучасної України. --Friend 12:48, 12 серпня 2009 (UTC)

Але ВП:МОВА. Чинний правопис є.--ЮеАртеміс (обговорення) 12:27, 22 лютого 2017 (UTC)

Що тут робити із Вольтером?

У цій статті більше про батька ніж про сина. Інфо про сина можна перенести в існуючу статтю...--лк 12:51, 22 серпня 2009 (UTC)

Визначення

• Британська енциклопедія пише Canadian ice-hockey player
• Энциклопедия Кругосвет пише канадський хокеїст.
• Современная энциклопедия. 2000. пише канадський спортсмен.
• Энциклопедический словарь. 2009. пише канадський спортсмен.

В авторитетних універсальних енциклопедіях не знайшов таке формулювання як, Вейн Грецькі — канадський хокеїст українсько-білоруського походження. Так, про це має бути згадано у розділі Біографія. Але у вступі у визначені це зазвичай не пишуть. --AnatolyPm (обговорення) 13:06, 26 серпня 2015 (UTC)

Свої російські джерела, AnatolyPm, певне, краще поставити десь в иншому місці. Щоб вони написали, що Ґрецкі - білорусько-українського походження? Ха-ха. Нікаґда!--Бучач-Львів (обговорення) 08:21, 27 серпня 2015 (UTC)

Я навів 4 джерела з авторитетних універсальних енциклопедій (Британська енциклопедія — це російськомовна ецниклопедія?). Ви жодного. Мова не має значення. Хоч німецькі, хоч французькі.

У вас якісь проблеми з розумінням російської мови? --AnatolyPm (обговорення) 08:24, 27 серпня 2015 (UTC)

Ще декілька таких хамських коментарів і я подам запит у порушення етикету до адміністраторів. Бачу ви не налаштовані на серйозну дискусію. --AnatolyPm (обговорення) 08:31, 27 серпня 2015 (UTC)

AnatolyPm То ви собі вчергове зайве дозволили. У наведеній Брит. Е. вказано його повне ім'я. То чого ж не вказано вами, як зазвичай у багатьох випадках (напр. Вінстон Черчилль)? Не набридло надокучати? І з ким вести «серйозну» дискусію, якщо користувач не розуміє, що в російських джерелах навряд чи б вказали, що він - хахол? От стосовно російських джерел, на жаль, має значення. AnatolyPm То в них імперський синдром. Про війну на сході нагадати?--Бучач-Львів (обговорення) 08:59, 27 серпня 2015 (UTC) AnatolyPm Останні 2 у мене «нечитабельні». У першому рускому вказано ГРЕТЦКИ, УЭЙН ДУГЛАС. Ще хочете щось сказати? Про яку серйозність може бути мова мова?--Бучач-Львів (обговорення) 09:10, 27 серпня 2015 (UTC)

Ви не уважні. Я писав не про повне ім'я, а про визначення — канадський хокеїст (спортсмен). Спробуйте прочитати ще раз. --AnatolyPm (обговорення) 09:19, 27 серпня 2015 (UTC)

Щодо повного імені (Вейн Дуглас Грецкі) — додав його. --AnatolyPm (обговорення) 09:24, 27 серпня 2015 (UTC)

До речі, навіть у наведеному тобою ж, Бучаче-Львове, посиланні на ЕСУ (О. Вацеба. Ґрецкі Вейн-Даґлас // ЕСУ. — С. 85.) він канадський хокеїст. Чоми ти не довіряєш джерелу, яке ти сам наводиш? — NickK (обг.) 08:51, 27 серпня 2015 (UTC)

NickK Тобі по віку зарано мені тикати. Будеш тикати тим, хто, до прикладу, любить нх … Своїм одноліткам будеш тикати.--Бучач-Львів (обговорення) 08:59, 27 серпня 2015 (UTC)

Тоді тобі (вам) теж зарано звертатися до мене на «ти», бо людина, яка звертається до не дуже знайомої людини на «ти», має очікувати такого самого звернення у відповідь. Якщо ти (ви) вважаєш (-те), що ти (ви) не хочеш (-те) бачити звернення на «ти» на твою (вашу) адресу, отже, тобі (вам) зарано звертатися до мене на «ти», і тобі (вам) варто буде звертатися до мене на «ти» лише тоді, коли ти (ви) будеш (-те) готовий (-і) почути таке саме звернення на свою адресу. Але це не стосується цього обговорення, тож пропоную продовжувати його деінде, а тут обговорювати вступ статті — NickK (обг.) 09:14, 27 серпня 2015 (UTC)

• Поясню ще раз щодо імені у визначенні. В американців зазвичай є друге ім'я, яке, втім, зазвичай не вживається в повсякденному житті. Це ім'я справді варто подати в статті, але точно не можна вводити в оману читача тим, що Грецкі нібито звуть Вейн-Даґлас. Це помилка, його звуть Вейн і до нього треба звертатися «Вейне», а не «Вейн-Даґласе» — NickK (обг.) 10:02, 27 серпня 2015 (UTC)

  NickK Тоді треба міняти всі статті за такою логікою. Але ж ніхто не каже, до прикладу, сер Вінстон Леонард Спенсер-Че́рчилль. Схоже на цирк - та й годі.--Бучач-Львів (обговорення) 10:07, 27 серпня 2015 (UTC)

  Там принаймні правильно подано ім'я, а не створюється ілюзія подвійного імені. Але треба дивитися в кожному випадку, можливо, Черчилль десь і підписувався або згадувався в тогочасних ЗМІ повним ім'ям — NickK (обг.) 10:16, 27 серпня 2015 (UTC)

  У Вейна прізвище україно-білоруське, тож жодного "Ґ" ( на відміну від Вільям Голдінг , де його чомусь досі немає) та "кі" не повинно бути у назві статті, окрім того, між першим та другим ім`ям дефіс не ставиться. Тож повинно бути - Вейн Даґлас Грецький.Головний критерій - не ким він себе вважає (хоча його батько після хвороби напроч забув англійську та почав балакати виключно нашою державною), а якого походження прізвище : походження - східнослов'янське - відповідно - Грецький, а то на заході і Хабарова називають Кабаров, Шевченко - Чевченко, а в РФ чи за Радянщини Палій стає Палей, а Ведмідь - Медвідь, а потім каверкаємо, перекладаючи з перекладу і отримуємо Ґрецкі, Кабаров, Палєй, Медвідь. Не треба укроменшовартості.--Yasnodark (обговорення) 11:40, 27 серпня 2015 (UTC)

  Yasnodarkу, вітаю. Все-таки він не українець, а канадець. Та й як на мене - то не так важливо, Ґ чи Г. Джерела все-одно будуть показувати і так, і так.--Бучач-Львів (обговорення) 12:26, 27 серпня 2015 (UTC)

  Добрий день! В Канаді представники усіх асимільованих в націю народи вказують, як правило, дві графи - канадець та шотландець, канадець та вельсець, канадець та англієць (англоканадці), канадець та француз (франкоканадць або квебекець), канадець та українець (україноканадць) тощо, а також додають іншу складову своєї "крові" за бажанням, неасимільовані вказують виключно - поляк, француз, українець, німець, росіянин тощо. Вислів "канадський хокеїст" характеризує виключно громадянство спортсмена,а не національну приналежність! --Yasnodark (обговорення) 12:40, 27 серпня 2015 (UTC)

  Національну належність ніхто не заперечує і вона чітко описана у розділі «Біографія» --AnatolyPm (обговорення) 12:51, 27 серпня 2015 (UTC)

  А чого ж її не вказати в преамбулі? В англвікі вказано, що Террі Савчук - україноканадець.--Бучач-Львів (обговорення) 13:54, 27 серпня 2015 (UTC)

  Мабуть якийсь представник діаспори і написав. В англійській Вікіпедії теж хватає неякісних статей. А той хто перекладав звідти, просто скопіював. А от автиритетна Британська енциклопедія пише professional North American ice hockey goalie./Canadian hockey player --AnatolyPm (обговорення) 14:48, 27 серпня 2015 (UTC)

  Нащо ж їм писати, що ті люди - іншого етнічного походження, коли в певних моментах їх політика - денаціоналізація та асиміляція? Чи нагадати про en:Kyiv в англвікі? Загалом - як на мене - англомовне середовище поки не може дати собі ради з різницею між Україною і Росією. А стосовно вашої, так би мовити, українофобії (але чи й так би мовити - судячи по вашому несприйняттю категорії, перекрученню фактів чи їх трактуванню чи підтасуванню на свій лад), - то окрема тема. З вами тому поки якось немає підстав очікувати серйозної української розмови. В українській вікі.--Бучач-Львів (обговорення) 06:35, 28 серпня 2015 (UTC)

  Ви знову переходите на особистості з оціночиними судженнями (вашої, так би мовити, українофобії), порушуючи Вікіпедія:Етикет. Я не давав оцінку вашим інтелектуальним здібностям і світогляду. --AnatolyPm (обговорення) 06:49, 28 серпня 2015 (UTC)

  А ви мало того, що вандалите, відкочуючи українське джерело, ще й російські пропагуєте.--Бучач-Львів (обговорення) 08:20, 28 серпня 2015 (UTC)

  Я нічого на відміну від вас не пропагую. Чи Британська енциклопедія Canadian ice-hockey player — російське джерело? --AnatolyPm (обговорення) 08:21, 28 серпня 2015 (UTC)

  фест ов олл. Ви неправду кажете мою «пропаганду». Я факт стверджую. На основі АД. А ви що робите - вірно, йдете проти фактів в АД. 1) Про дії, які є трохи українофобськими, йшла мова. Не чіпляйтесь. Хоча - буду ретельнішим. Би не було «придирок». 2) Ви мало того, що вандалите, відкочуючи українське джерело, ще й російські пропагуєте. І немає Ґуґл-пошуку укр. варіанту Вейн Дуглас Грецкі. Крім того, це не зовсім грамотно з точки зору перекладу. --Бучач-Львів (обговорення) 08:20, 28 серпня 2015 (UTC)

  Вейн (ім'я) Дуглас (ім'я батька) Грецкі (прізвище) (Wayne Gretzky, in full Wayne Douglas Gretzky). Його ім'я Вейн. Невже так складно зрозуміти? --AnatolyPm (обговорення) 08:33, 28 серпня 2015 (UTC)

• Десь на початку 90'х питав у одного громадського активіста з ліаспори чи правда, що Грецкв українець? Він каже а що нам з того, якщо він того не признажться. Думаю, що лоя Грецкі вказувати украхнське походденнч бкде зайвим у всиупі, а отщодо внших, окрема рощмова. Щодо повного імені, то це вікістандарт ще з часів царя Гороха, гляньте статтю Пвносет. --yakudza 14:20, 29 серпня 2015 (UTC)

  До yakudza . Повторю свою думку саме для вас, хоча не все зрозумів - забагато опечаток. Головний критерій - не ким він себе вважає (хоча його батько після хвороби напроч забув англійську та почав балакати виключно нашою державною - українською!!!!!), а якого походження прізвище : походження - східнослов'янське - відповідно - Грецький, а то на заході і Хабарова називають Кабаров, Шевченко - Чевченко, а в РФ чи за Радянщини Палій стає Палей, а Ведмідь - Медвідь, а потім каверкаємо, перекладаючи з перекладу і отримуємо Ґрецкі, Кабаров, Палєй, Медвідь. Не треба укроменшовартості. У Вейна прізвище україно-білоруське(причому білоруська частина батька Грецьки - укр. Берестейщини, тож останній - повний українець), тож жодного "Ґ" ( на відміну від Вільям Голдінг , де його чомусь досі немає) та "кі" не повинно бути у назві статті, окрім того, між першим та другим ім`ям дефіс не ставиться. Тож повинно бути - Вейн Даґлас Грецький.--Yasnodark (обговорення) 14:40, 29 серпня 2015 (UTC)

  Помиляєтесь. В багатьох подібних обговореннях в укрвікі було досягнуто консенсусу щодо того, що прізвища записуються так, як їх вимовляють їхні носії (за деякими винятками). Якщо Вейн Ґрецкі не розмовляє українською, та індиферентний до свого українського походження, його прізвище має вимовлятися і записуватися виключно як Ґрецкі/Грецкі. Ніякий він не «Грецький», це більше не україно-білоруське прізвище. Яскравий приклад подібного перекладу прізвища, який я зазвичай в таких випадках наводжу — це Чак Поланік (укр. прізвище — Палагнюк).--Piramidion 17:00, 31 серпня 2015 (UTC)

  До PiramidionПовторю ще раз у 1990- і роки батько братів Грецьких після хвороби абсолютно забув англійську та почав балакати виключно нашою державною - українською!!!!! А ви кажете про невизначене походження. А ось вам приклад індиферентного відношення Вейна https://www.youtube.com/watch?v=yNMvfjKEznM - рекомендую прослухати - а не голослівно робити непідверджені заяви!!!!! А ось ще https://www.youtube.com/watch?v=IXr7saDDgJY.