Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/16 січня 2012

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

	На вилучення: 9 січня 10 січня 11 січня 12 січня 13 січня 14 січня 15 січня
Див. також усі кандидати на вилучення, критерії вилучення статей, критерії значущості Інші статті-кандидати на об'єднання, на розділення, на відновлення, на поліпшення, на перейменування

---

Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!

↓	Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему

Категорія:Вулиці, названі на честь злочинців

• Обґрунтування: ОД, НТЗ --Анатолій (обг.) 17:29, 16 січня 2012 (UTC)

́* Що означає «ОД»? --Антон патріот 11:39, 8 січня 2012 (UTC)

1. Типу Оригінальне Дослідження :) А от наскільки воно оригінальне тут вирішують зі своєї колокольні Адміністратори :)--Petriot333 11:58, 8 січня 2012 (UTC)

• Нажаль в Україні існує таке явище, що вулиці можуть бути названі на честь злочинців. Україна в цьому сенсі унікальна країна Європи. Тому і категорія ця унікальна. Ця категорія обєднує усі вулиці України названі на честь злочинців. --Антон патріот 11:54, 8 січня 2012 (UTC)

  А як ви визначаєте злочинців? На власний смак? Той же Ленін був заарештований лише за політичними статтями, тож з таким же успіхом злочинцями будуть і, наприклад, Чорновіл та Стус — NickK 11:59, 8 січня 2012 (UTC)

За рішенням суду --Антон патріот 12:03, 8 січня 2012 (UTC)

Постанова Апеляційного суду Києва по кримінальній справі № 1-33/2010, порушеній Службою безпеки України за фактом вчинення геноциду в Україні в 1932—1933 роках, про закриття справи в зв'язку зі смертю обвинувачених

Ленін — організатор Голодомору? Ви жартуєте? — NickK 12:13, 8 січня 2012 (UTC)

Хіба Голодомор це смішно? Ви були у музею Гододомору? Там не до сміху. Якщо буде можливість, відвідайте. Там достатньо матеріалів щодо причетності до Голодомору і Леніна, і Сталіна і всіх вищезгаданих --Антон патріот 12:25, 8 січня 2012 (UTC)

Ленін помер 1924 року, а Голодомор був 1932 року. Він що з пекла його організовував?--Анатолій (обг.) 12:29, 8 січня 2012 (UTC)

Він організував ту ситутему, яка привела до Голодомору. Відвідайте музей там багато джерел щодо цього. --Антон патріот 12:44, 8 січня 2012 (UTC)

Беріть вище, ще Маркс і Енгельс винні в Голодоморі, бо саме їх ідеологія лягла в основу праць Леніна. А якщо серйозно, то цілком можна в статті про особу написати, що така-то організація вважає його злочинцем, але дуже сумнівно, що знайдуться люди, яких геть усі вважають злочинцями, тим паче серед тих, на честь кого названі вулиці. Тому категорія завжди оціночна, особи, на честь яких названі статті, будуть злочинцями лише на думку когось, а на думку когось іншого — не будуть — NickK 13:34, 8 січня 2012 (UTC)

Тільки додам, що навіть не категорія, а вся історія є оціночна. Тут питання тільки в тому хто ці оцінки розставляє. Аби переміг Гітлер, сьогоднішні сталіністи точно так же бігали б тільки вже з портретом фюрера всіх народів. Тут питання в освідченості, розумі ітп. ітд.--Petriot333 13:43, 8 січня 2012 (UTC)

Тобто, якщо над Гебельсом був Нюрнберг то він злочинець, а над Муравйовим який з гармат розстрілював киян — ні, то він не злочинець. :) Сталінізм офіційно прирівняний до нацизму ОБСЄ 1, тому їх всіх можна сміло сюди запихати, хоча б віртуально --Petriot333 12:10, 8 січня 2012 (UTC)

Юлія Тимошенко теж засуджена до 7 років ув'язнення, отже, і Вулиця Юлії Тимошенко треба до цієї категорії зараховувати.--Анатолій (обг.) 12:29, 8 січня 2012 (UTC)

Щоб уникнути даних непорозумінь, на мою думку, потрібно додавати засуджених міжнародними судами, а не містечковими та ще й в таких «правових» країнах як наша --Petriot333 12:40, 8 січня 2012 (UTC)

«Міжнародний суд» це по-вашому що таке? --Жизель 12:56, 8 січня 2012 (UTC)

Так наведена вище постанова суду щодо Голодомору і постанова щодо Тимошенко була винесена одним судом (ну якщо не одним і тим самим, то принаймні одного рівня і в одній і тій самій країні).--Анатолій (обг.) 12:58, 8 січня 2012 (UTC)

Країна одна, а періоди різні. Тоді Україна мала рейтинг вільної демократичної країни. А зараз рейтинг України вже понижено. --Антон патріот 13:05, 8 січня 2012 (UTC)

А рішення ОБСЄ, про прирівняння сталіністів до фашистів? Хоча б за ним всі керівники різного рівня сталінського режиму підпадають під цю категорію. Леніну пощастило, він раніше сифіліс підцепив, тому офіційно до злочинів сталіністів не причетний. --Petriot333 13:09, 8 січня 2012 (UTC)

Ну так топоніми Сталіна були перейменовані ще в 1961—1962 роках. Зараз лишилися лише вулиці/проспекти Героїв СТалінграда, які мають до Сталіна непрямий стосунок.--Анатолій (обг.) 13:11, 8 січня 2012 (UTC)

Є ще кілька — Вулиця Постишева (Донецьк), він тільки у 1939 році віддав душу чорту, тому підпадає --Petriot333 13:14, 8 січня 2012 (UTC)

Насправді таких вулиць дуже багато (Лише у Донецьку наприклад є ще і вулииця Косіора), просто не про всі ще є статті у Вікіпедії, але в майбутньому ці статті будуть стоворені, і їх треба буде додавати зокрема і до цієї категорії. --Антон патріот 13:31, 8 січня 2012 (UTC)

Та і в нас у Чернігові, не настільки одіозних осіб звичайно, але є. Екскременти минулого. --Petriot333 13:34, 8 січня 2012 (UTC)

???Що таке ОБСЄ взагалі? Якщо Постишев — злодій, то його таким повинні важати всі у світі. Скажімо, Китаю чи Бразилії до одного місця рішення такої «поважної» організації як ОБСЄ, не кажучи вже про деяких її членів. Лише міжнародний суд при ООН має рацію в такому питанні.--Жизель 13:16, 8 січня 2012 (UTC)

ОБСЄ це ЄВРОПЕЙСЬКА міжнародна організація, членом якої є Україна, як і частиною Європи. Це важливо. --Petriot333 13:20, 8 січня 2012 (UTC)

І? Якщо індус або китаєць або гондурасець не будуть вважати Постишева злодієм? А ті мешканці, що живуть на цій вулиці — вважають його таким? --Жизель 13:26, 8 січня 2012 (UTC)

Є рішення міжнародної організації, членом якої є Україна. Причому тут індуси? Щодо мешканців, то повірте багатьом також не подобається жити на вулицях Леніна і їм подібних, але ж Вас їх думка не цікавить?--Petriot333 13:30, 8 січня 2012 (UTC)

• Ленін безпосередньо винний в організації голоду 1921-22 в Україні. Джерело: Ленін. --Антон патріот 13:43, 8 січня 2012 (UTC)

Тому треба додати до цієї категорії ще вулиці названи на честь Леніна. --Антон патріот 13:46, 8 січня 2012 (UTC)

Був організован т.зв. «Червоний терор», коли згідно з постановою радянського уряду 5 вересня 1918 р. була впроваджена практика взяття заручників, позасудових розстрілів і організовані концтабори для «соціально-чужих» верств населення і політичних супротивників. Декрет про червоний терор був підписаний Красіним, Бонч-Бруєвичем і Петровським. --Антон патріот 13:53, 8 січня 2012 (UTC)

• Як на мене, дуже суб'єктивна категорія, якій не місце в Вікіпедії. Якщо хочете паплюжити діячів Савєтов — вибрали непідходяще місце. Допоки нема якогось загальновизнаного «списку злочинців», або ж офіційного критерію належності людини до злочинців — Ви будете наповнювати категорію, користуючись своїм недоречним тут патріотизмом, потім прийде хтось з іншими поглядами — і візьметься перевертати все з ніг на голову… Нічого змістовного з того не вийде.--LeBron23 13:49, 8 січня 2012 (UTC)

Постанова суду в якій зазначено список злочинців: Постанова Апеляційного суду Києва по кримінальній справі № 1-33/2010, порушеній Службою безпеки України за фактом вчинення геноциду в Україні в 1932—1933 роках, про закриття справи в зв'язку зі смертю обвинувачених --Антон патріот 13:56, 8 січня 2012 (UTC)

ОСОБА_1, ОСОБА_2, ОСОБА_3 — це список злочинців???--Анатолій (обг.) 14:01, 8 січня 2012 (UTC)

1 тримайте з іменами--Petriot333 14:07, 8 січня 2012 (UTC)

Ось ще: Список організаторів Голодомору, Суд над організаторами Голодомору в Україні. --Антон патріот 14:14, 8 січня 2012 (UTC)

Хм, і де ж там Постишев?--Анатолій (обг.) 14:33, 8 січня 2012 (UTC)

А ось де Постишев 1 --Антон патріот 14:38, 8 січня 2012 (UTC)

Ну так я питаю де він у списку організаторів.--Анатолій (обг.) 15:18, 8 січня 2012 (UTC)

Ось, чорним по білому:

ПОСТАНОВИВ: Закрити кримінальну справу, порушену за фактом вчинення геноциду в Україні в 1932-1933 роках відносно Сталіна (Джугашвілі) Йосипа Віссаріоновича, Молотова (Скрябіна) Вячеслава Михайловича, Кагановича Лазаря Мойсейовича, Постишева Павла Петровича, Косіора Станіслава Вікентійовича, Чубаря Власа Яковича і Хатаєвича Менделя Марковича, в зв’язку з їх смертю, які за висновком органу досудового слідства – Головного слідчого управління Служби безпеки України – з метою придушення національно-визвольного руху в Україні та недопущення побудови і утвердження незалежної української держави, шляхом створення життєвих умов, розрахованих на фізичне винищення частини українців спланованим ними Голодомором 1932-1933 років, умисно організували геноцид частини української національної групи, внаслідок чого було знищено 3 млн. 941 тис. осіб, тобто безпосередньо вчинили злочин, передбачений ч. 1 ст. 442 Кримінального кодексу України

Так, що категорія має право на існування --Petriot333 15:28, 8 січня 2012 (UTC)

Узагалі-то воно на жовтому. Антон навів посилання на Список організаторів Голодомору. І де там про Постишева? Перед тим, як давати якісь посилання, читайте, про що ж там пишуть.--Анатолій (обг.) 15:37, 8 січня 2012 (UTC)

Вибачаюсь, не відразу розібравсь. У списку там дійсно немає. Але ж є рішення суду(!). Я запропонував перейменувати у «Вулиці названі в честь організаторів Голодоморів», що більш точно. Антон непроти. Інші не долучаються до обговорення. Слово за Вами. --Petriot333 15:44, 8 січня 2012 (UTC)

Я думав, українською буде «на честь…»--Анатолій (обг.) 16:04, 8 січня 2012 (UTC)

Так і буде :) Українська дуже довго була під тиском, потрібен час на відродження --Petriot333 16:11, 8 січня 2012 (UTC)

Так що ж ви за патріоти, що рідної мови не знають? Самозванці.--Анатолій (обг.) 16:19, 8 січня 2012 (UTC)

Самозванці по 2000 правок за рік не роблять. --Petriot333 16:32, 8 січня 2012 (UTC)

Постанова суду — це офіційний критерій --Антон патріот 13:58, 8 січня 2012 (UTC)

Отже, Юлія Тимошенко — також злочинець.--Анатолій (обг.) 14:10, 8 січня 2012 (UTC)

Але ж немає вулиць названих її іменем:) Це ж реальний факт вулиця названа організатором голодомору, куди ж її додавати.. --Petriot333 14:19, 8 січня 2012 (UTC)

Хочу ще раз зауважити слово «загальновизнаного». Хто як хоче — так список і складає. Ви наводите цей аргумент, а я наведу аргументи, за якими до списку злочинців варто занести Петлюру, Бандеру, Коновальця, Стуса та ін. Історія і політика — такі речі, в яких якраз нема офіційного, міжнародного списку, котрий визнає переважна більшість населення світу. Список загальновизнаних злочинців — Гітлер та ще кілька осіб, і списку кінець. Тому — категорія абсурдна.--LeBron23 14:12, 8 січня 2012 (UTC)

Ми беремо не список, а рішення суду. Хочете його опротестувати? Будь ласка. Звертайтесь до суду. Щодо Петлюри, Бандери, Коновальця, Стуса — хочем побачити ті діючі рішення українського суду. Будь ласка, ми чекаємо. А категорія дуже доречна. Вона стане недоречною, коли ці всі вулиці прейменують. --Антон патріот 14:22, 8 січня 2012 (UTC)

Ми — це хто? Ми, Микола II? А рішення Апеляційного суду хіба опротестовуються? P.S. ВИ ж не забувайте, що в нас україномовна енциклопедія, а не енциклопедія про Україну, тож рішення якихось китайських, албанських чи коста-риканських судів будуть для нас так само значимими, як і рішення українських (чи офіційними, як ви кажете).--Анатолій (обг.) 14:25, 8 січня 2012 (UTC)

Ми — це я і Petriot333(принаймні я на це сподіваюсь). Якщо рішення Апеляційного суду не можна опротестувати, тим краще. Тоді взагалі нема про що говорити. Можна додавати вулиці з ім'ям злочинців до цієї категорії.--Антон патріот 14:35, 8 січня 2012 (UTC)

В постанові 1, є не тільки Постишев а й інші особи. Антоне, можливо щоб небуло непорозумінь, краще категорію перейменувати у «Вулиці названі в честь організаторів голодомору», точно такі ж категорії стоять під цими особами зараз, так що питань немає бути? Злочинець якось розмито, без конкретики --Petriot333 14:43, 8 січня 2012 (UTC)

Якщо є рішення суду, то зрозуміло що людина злочинець. Але якщо вже так не подобається ця назва то можна перейменувати «Вулиці, названі в честь організаторів Голодоморів». Тут важливо: саме Голодоморів. --Антон патріот 14:49, 8 січня 2012 (UTC)

Злочинець просто…. Малороси рано чи пізно знайдуть рішення якогось захудалого поляцького суду проти Бандери, і впхнуть сюди пів галичини:)))--Petriot333 14:53, 8 січня 2012 (UTC)

Власне поняття злочинець теж не абсолютне. Є багато злочинців, які ніколи не були засуджені, або були героями в одній країні і злояинцями в ряді інших (Че). Потрібно закрити дискусію, як така, що не відповідає НТЗ--Kamelot 15:54, 8 січня 2012 (UTC)

А з категорією що робити? Куди такі вулиці відправляти? Існує категорія - організатори голодомору, можливу слід і цю перейменувати у «вулиці названі в честь організаторів голодоморів»? --Petriot333 16:03, 8 січня 2012 (UTC)

Вилучити. Якщо будуть вулці Чикатила, Салтичихи, Онопрієнка тоді і відновим:)--Kamelot 16:08, 8 січня 2012 (UTC)

Моя думка - краще перейменувати, вікіпедія нічого не втратить від цього, реально вулиці названі в честь організаторів Голодомору. Я розумію, можливо це може затронути прихильників даних осіб, якщо такі взагалі є, але ж ми українську вікіпедію пишемо?. Притому є рішення суду та ОБСЄ, які ще ж авторитетніші джерела потрібні українській вікіпедії? Підпис Сталіна? --Petriot333 16:27, 8 січня 2012 (UTC)

Не збирався висловлювати свою позицію, бо, здається, й так все зрозуміло. Але раз попрохали... Відповідь проста. Такої категорії не повинно бути. Мої аргументи (не читав попередні коментарі, тому можу повторюватися). Злочинцем людину може назвати лише суд а, зважаючи на об'єктивність судів (що теперішніх, що радянських), важко довіритися цим установам. Всі інші твердження, що людина є злочинець є надто суб'єктивними: для когось злочинцем є Сталін, а для когось Бандера. Обидві ці людини можуть спілкуватися українською і дописувати до української Вікіпедії. Тому до цієї категорії можуть потрапити всі вулиці названі на честь людей.--Tttaaannne 15:14, 14 січня 2012 (UTC)

Гарна дискусія, яка вкотре доводить марність задокументувати свіжі та актуальні думки у сучасній україномовні Вікіпедії. Фактично я підтримую ідею створення такої категорії, але враховуючи панівні думки провідних вікіпедистів, майже переконаний, що ця категорія буде однозначно зарізана. Тому що вся оці ОД і там судові рішення — усе це, панове, правильно. Прикро, що правильно, бо ми повинні дозволити собі науковий пошук у розумних межах у рамках Вікіпедії. Інакше треба створювати щось аналогічне Вікіпедії, де буде більше свободи для вільнодумців....

П.с. Колись із десяток разів тягнули до аспірантур, але Бог милував, бо сучасна українська наука, як і підтверджує сучасна Вікіпедія, у корені ортодоксальна. --ДмитрОст 17:59, 15 січня 2012 (UTC)

Підсумок (I)

Вилучено як порожню. Не думаю, що класифікація вулиць за такими критеріями призведе до чогось путнього, у статті про вулицю вказується, на честь кого вона названа, якщо комусь справді буде цікаво, інформацію знайти можна швидко. --Oloddin 13:41, 11 січня 2012 (UTC)

Ця категорія не порожня. Чомусь хтось навмисно видаляв з неї статті. А вулиці названі, на честь злочинців є у багатьох містах України:

Донецьк: Вулиці Постишева, Косіора; Провулок Чубаря

Харків: Проспект Постишева, Вулиця Чубаря

Дніпропетровськ: Вулиці Постишева, Косіора

Бровари: Вулиця Постишева, Чубаря

Бориспіль: Вулиця Косіора, Чубаря

Світловодськ: Вулиця Постишева

Кривий Ріг: Вулиця Постишева, Хатаєвича

Дебальциве: Вулиця Постишева

Черкаси: Вулиця Постишева

Сміла: Вулиця Постишева

Умань: Вулиця Постишева, Косіора, Чубаря; Провулок Постишева

Вінниця: Вулиця Постишева, Чубаря

Кременчук: Провулок Постишева

Житомир: Вулиця Косіора

Досі вважаєте що категорія буде порожньою?

P.S. Вперше стикаюся з упередженим ставленням Адміністаторів... --Антон патріот 19:56, 11 січня 2012 (UTC)

Вам ніщо не заважає наповнити категорію (якщо, звісно, не буде заперечень). Моє ставлення тут абсолютно ні до чого, порожність категорії — критерій швидкого вилучення. Я нічого не вважаю, підсумок лише за фактом. А от питання включення чи невключення статті в цю категорію на сторінці обговорення статті. --Oloddin 20:15, 11 січня 2012 (UTC)

Гаразд, вже наповнив. Головне більше не видаляйте статті з категорії, тому що минулого разу їх хтось таки видалив, а потім Ви кажете що категорія порожня... --Антон патріот 00:54, 12 січня 2012 (UTC)

Ви пішли трохи неправильним шляхом. Створіть підкатегорії Категорія:Урбаноніми Станіслава Косіора, Категорія:Урбаноніми Власа Чубаря, Категорія:Урбаноніми Павла Постишева. Додайте туди відповідні вулиці (тут заперечень не повинно бути, адже у нас є схожа категорія для Тараса Шевченка). А вже ті категорії додайте до цієї. Тоді вам треба буде набагато менше відкочувати опонентів.--Анатолій (обг.) 09:36, 12 січня 2012 (UTC)

Що таке НТЗ? У чьому полягає провокація? У тому, що вулиці названі на честь злочинців? То переменуйте ці вулиці, і це питання зникне. Чи може ви вважаєте, що вони були героями? Тоді відверто про це і напишіть, а не пишіть "провокація". Я ще раз наголошую, що Україна в цьому сенсі Унікалльна країна, тому і категорії ці унікальні. Де ви бачили в Німеччині вулицю Гітлера, чи Геббельса? А в Україні от є і Постишева, і Косіора, і Сталіна, і Леніна. --Антон патріот 16:04, 12 січня 2012 (UTC)

Вулиць Сталіна нема. Їх перейменували всі централізовано в 1961—1962 роках.--Анатолій (обг.) 16:25, 12 січня 2012 (UTC)

Вулиць нема, а пам'ятники є. Навіть у Грузії всі знесли. А в Україні поставили. Ну і хто ці люди після цього? Якщо самі себе не шанують... --Антон патріот 17:24, 12 січня 2012 (UTC)

Будь ласка, надайте джерело, хто і коли визнав Леніна злочинцем, бажано з зазначенням складу злочину та конкретної статті — NickK 18:12, 12 січня 2012 (UTC)

Буль ласка: Ленін, уважно перечитайте розділ: "Ленін та Україна" --Антон патріот 18:31, 12 січня 2012 (UTC)

Ви пишете, що Ленін є злочинцем. Значить, його хтось мав визнати злочинцем. Злочинцем, наскільки мені відомо, може визнати лише суд, то наведіть, будь ласка, відповідне рішення — NickK 19:06, 12 січня 2012 (UTC)

У випадку з Сталіним, Постишевим, Косіором та іншими організаторами Голодомору відповідне рішення суду вже наводилось. Щодо деяких інших (Леніна і т.п.) я посилаюсь на відповідні статті Вікіпедії. Якщо деякі терміни в цих статтях Вас не влаштовують, буль ласка, можете їх обговорити на сторінках обговорення відповідних статей. Зі статті Ленін: "Безпосередньо винний в організації голоду 1921-22 в Україні, видавши наказ насильно вилучати і вивозити хліб з України в голодуючі райони Поволжя". --Антон патріот 20:15, 12 січня 2012 (UTC)

Тобто Вікіпедія тепер має право визнавати особу злочинцем на основі даних Вікіпедії? Як на мене, це неприпустимо, а щодо нині живих осіб взагалі суворо заборонено — NickK 20:53, 12 січня 2012 (UTC)

Тобото Ви не визнаєте авторитетність Вікіпедії? А хіба хтось пропонує додавати в цю категорію нині живучих? --Антон патріот 08:19, 13 січня 2012 (UTC)

Вікіпедія не може бути авторитетом для самої себе. На честь нині живих, на щастя, вулиць у нас немає, інакше міг бути цілком реальний запит від спадкоємців особи, названої злочинцем без суду та слідства — NickK 09:07, 13 січня 2012 (UTC)

Ну так уже ж були спроби назвати вулицю на честь Юлії Тимошенко. Вона також визнана злочинкою згідно з рішенням суду. Виходить, що якби вулицю на честь неї таки назвали, то її (ну тобто вулицю) теж треба було би відносити зараховувати до цієї категорії.--Анатолій (обг.) 09:42, 13 січня 2012 (UTC)

І до якої категорії Ви її вирішили зарахувати "Вулиці, названі на честь організаторів Голодоморів" чи "Вулиці, названі на честь організаторів репресій в Україні‎"? -- Антон патріот 16:32, 13 січня 2012 (UTC)

До основної: Категорія:Вулиці, названі на честь злочинців.--Анатолій (обг.) 16:41, 13 січня 2012 (UTC)

Категорія "Вулиці, названі на честь злочинців" об'єднуюча, вона не для статей. Вона складається лише з підкатегорій. І додавати саме статті до цієї категорії не варто. Отже, що ми маємо. У нас є категорія "Вулиці, названі на честь злочинців", до якої входять підкатегорії "Вулиці, названі на честь організаторів Голодоморів‎" - додається інформація відповідно до рішення суду; "Вулиці, названі на честь організаторів репресій в Україні" - у відповідності з статтями Вікіпедії. Усі категорії, актуальні та унікальні у своєму роді. --Антон патріот 16:57, 13 січня 2012 (UTC)

Тобто, користуючись транзитивністю, ви стверджуєте, що Ленін визнаний Вікіпедією організатором репресій, а отже, є злочинцем. Я правильно розумію підхід? — NickK 17:11, 13 січня 2012 (UTC)

Ну так можна створити категорію "Урбаноніми Юлії Тимошенко". І її додати в цю категорію.--Анатолій (обг.) 17:52, 13 січня 2012 (UTC)

А як ще можна назвати людину ""безпосередньо винну в організації голоду 1921-22 в Україні" героєм? чи як? Я ще раз кажу, якщо є заперечення щодо деяких тверджень - на сторінку обоговорення тих статей. Це щодо категорії: "Вулиці, названі на честь організаторів репресій в Україні‎". Щодо категорії "Вулиці, названі на честь організаторів Голодоморів" - я сподіваюсь вже заперечень нема. Щодо Тимошенко - хочете - створюйте (Почекаєм на рішення Європейського суду з прав людини. Воно буде обов'язкове до виконання Україною). --Антон патріот 18:33, 13 січня 2012 (UTC)

Вікіпедія - це місце поза політикою. Подібні категорії є суто політичними та провокативними. В жоній Вікіпедії немає подібних категорій. Створення подібних категорій я можу тлумачити як нацизм, фашизм, неоназим - поширення якого заборонено! --Kharkivian 18:44, 13 січня 2012 (UTC)

Категорії історичні (якщо не рахувати Тимошенко, але це не до мене це до Анатолій). Щодо "Створення подібних категорій я можу тлумачити як нацизм, фашизм, неоназим - поширення якого заборонено!" - АРГУМЕНТИ? --Антон патріот 19:46, 13 січня 2012 (UTC)

Аргументи:
1) НТЗ-1: Вікіпедія є не українською, а всесвітньою онлайн-енциклопедією, відповідно категорії можуть бути створено, якщо світова спільнота визначає когось злочинцем (напр., суд у Гаазі, хоча і це не критерій.
2) НТЗ-2: подібні категорії порушую правило про нейтральну точку зору. В статтях неприпустимо засуджувати когось у вчинені чогось. Лише на основі джерел. В категорії джерел не наведеш.
3) Порушення безсторонності. В категоріях не припистиме порушення безсторонності.
4) Політично мотивовані категорії - це політична пропаганда, а це порушення НТЗ тає рекламою певних поглядів. Я не хочу, аби в російськомовних жителів України укр-вікі асоціювалась з фашизмом. Не цього ми прагнемо.
Можна продожувати ще і ще. Та й цього досить, аби заборонити створювати подібні категорії. З повагою, --Kharkivian 20:05, 13 січня 2012 (UTC)

* 1. Ми розгладаємо україномовну версію Вікіпедії, а щодо світової спільноти, то є рішення ОБСЄ, яке вище наводилось.

* 2. Якщо вже Вам так не подобається, то категорію "Вулиці, названі на честь організаторів репресій в Україні‎" можна напряму підпорядкувати категорії "Вулиці в Україні", чи ще додатково обговорити саме цю категорію

* 3. Ви не привели доказів порушення безсторонності, тому що їх просто нема.

* 4. Категорії не політично вмотивовані, принаймні щодо Категорії про Голодомор, тому що є рішення суду. Я так розумію, що у вас є заперечення саме до категорії "Вулиці, названі на честь організаторів репресій в Україні‎"? Та це вже не категорії, а лише одна категорія.

• "Я не хочу, аби в російськомовних жителів України укр-вікі асоціювалась з фашизмом" - ця фраза політично вмотивована. Яке відношення категорія "Вулиці, названі на честь організаторів Голодоморів" має до фашизму? Жодного.
• В мене така пропозиція: категорію "Вулиці, названі на честь організаторів репресій в Україні‎ " напряму підпорядкувати до категорії "Вулиці в Україні". Категорію "Вулиці, названі на честь злочинців" з підкатегорією "Вулиці, названі на честь організаторів Голодоморів" залишити. Є рішення суду, тут заперечень не повинно бути. Але все будуть вирішувати адміністратори. Дякую. --Антон патріот 21:20, 13 січня 2012 (UTC)

Пішення ОБСЄ - це лише рішення однієї організації, яка діє лише в Європі, тобто є країни, яким начхати на рішення ОБСЄ - раз, безсторонність порушується в тому сенсі, що без вагомих доказів, до неї відносяться вулиці, названі на честь людей (чи самі люди). Доказів, що він злочинець - немає. Судити вже померлих людей - це все одно, що судити міамську кішку за те, що різньокольорова кішка Вас подряпила - два. Рішення суду в Україні - не поширюється на територію США, де розміщені сервери - три. Фашизм проявлюється у відвертій провокативності даної категорії. Категорії вилучити, заборонити створювати подібні "політично вмотивовані категорії". --Kharkivian 00:03, 14 січня 2012 (UTC)

І останнє: РІШЕННЯ ОБСЄ СТОСУЄТЬСЯ СИСТЕМИ, А ЛЮДИ ТА СИСТЕМА ЦЕ РІЗНІ РЕЧІ. Тобто він засудив не Сталіна, не політичних діячів конкретно, а державний лад, державний механізм. При цьому люди (Сталін та Ко) - не звинуваючуться в цих діяннях: звинувачується весь державний механізм однаково: і Сталін, і голова колгоспу, і патріот-українець, який під час українцізації працював якимось дрібним чиновником - всі однаково винні. Петраєте??? Тоді сюди включати всіх, хто жив за Сталіна, і навіть всіх письменників, які вивчають в шкільній програмі, і ту ж Полонську-Василенко, оскільки засуджений державний механізм, де кожна людина була його ґвинтиком. --Kharkivian 00:13, 14 січня 2012 (UTC)

А хто вам сказав, що рішення європейського обов'язкові для виконання в Україні? Україна — суверенна держава, і їй не можуть інші диктувати, що і як їй робити. А щодо Тимошенко створювати категорію нема сенсу,бо вона буде порожньою.--Анатолій (обг.) 21:42, 13 січня 2012 (UTC)

Є постанова суду, є рішення Європарламенту (про рівнозначність нацизму і комунізму) та визнання Голодомору геноцидом рядом країн - всі ті комуняки злочинці, ніякого оригінального дослідження. Даунбасівська контрреволюція все заперечує, бо корінням сягає у ворів сталінських таборів комуністичних бюрократів.--AlexusUkr 12:37, 14 січня 2012 (UTC)

Ви помиляєтесь, до нацизму він прирівняв комунізм. І, будь ласка, доводьте злочинність дій кожного окремо. Інакше вулиця Шумського теж має піти до цієї категорії, бо Шумський Олександр Якович був комуністом, був наркомом у сталінські часи і був репресований в 1930-ті роки, так само як і Косіор Станіслав Вікентійович, за національною ознакою. Тож, будь ласка, не узагальнюйте, а надавайте на кожного окремо джерела, де особа визнається злочинцем — NickK 12:45, 14 січня 2012 (UTC)

Косіор був поляком, і репресований через замітання слідів. Шумського називають націонал-комуністом, тобто неортодоксальним і репресованим він не був - застрелився. Історія складна штука перед дискусіями краще добре підготуватись і володіти фактажем.--AlexusUkr 00:39, 15 січня 2012 (UTC)

Загалом, цікава категорія (у Белграді є вул. Гаврила Принципа і т.д.). Для початку треба визначити, суди яких країн є «законними», бо Василь Стус, В'ячеслав Чорновіл і т.д., що отримали вироки в судах СРСР, також потраплять у цю категорію. Робін Гуд, Олекса Довбуш також вчиняли протизаконні дії. Волинська трагедія, де внаслідок етнічних чисток за участю УПА загинуло кількадесят тисяч осіб… Також див. ru:Улица Кибальчича, який знаходиться в категорії терористи. --Friend 12:41, 14 січня 2012 (UTC)

Вважаю назву заполітизованою. В мене особисто виникає питання, а хто буде встановлювати критерії "злочинності"? Якщо зберегти ці категорію, то завтра туди напевно запхають і вулицю Бандери, і вул. Генерала Чупринки, і вул. Богдана Хмельницького, бо напевно хтось вважає їх злочинцями. Назву категорії можна вважати за тролінг, провокацію на конфлікт. --Ykvach 13:54, 14 січня 2012 (UTC)

• Оскільки пан Антон патріот запропоновав мені висловитися з даного питання, - вставлю і я свої "п'ять копійок". ))

На мою думку, така категорія є зайвою, бо своїм існуванням загромаджує Вікі. Якщо слідувати цій логіці, то треба створювати Категорії присвячені вулицям Героїв УПА, Січових стрільців, Героїв Радянського Союзу, повних кавалерів ордену Слава, народних месників і т.п. (вони ж теж є унікальними, бо, скажімо УПА чи Січові стрільці були лише в Україні). Цим самим ситуація зводиться до абсурду. Звичайно, якщо ми собі не ставимо за мету наплодити море статей, якими б абсурдними вони не були, і цим самим, збільшивши загальну кількість статей української Вікі, вирватися в світові лідери будь-якою ціною, зневажаючи якість та потрібність цих самих статей. Я взагалі пропонував би створювати статті присвячені лише тим вулицям, які відомі у всій країні та за її межами. Скажімо, Хрещатик, Привоз, площа Свободи в Харкові. Ну кому буде цікава стаття про вулицю, скажімо, Шевченка в селі Пациків??? Якщо хтось мені зможе це аргументовано пояснити, - я скину перед ним шапку і, можливо, зміню свою думку. --Patriot 14:02, 14 січня 2012 (UTC)

Не так багато в Ізраїлі названо вулиць іменами організаторів голокосту - Гітлера, Бормана, Гебелсьа, правда? В Україні ціла купа вулиць названа іменами організаторів голодомору. 1 Категорію вулиці названі організаторами голодомору потрібно залишити в будь якому випадку. Це ганьба і сором всього народу. --Petriot333 14:08, 14 січня 2012 (UTC)

Це дійсно ганьба. Але створюючи окрему категорію для цих вулиць ви акцентуєте увагу на цих особах. Це якоюсь мірою їх популяризація. Кажучи образно: якщо комусь соромно, що в шкарпетках дірка - то нікому ці шкарпетки не показуй. --Ykvach 15:41, 14 січня 2012 (UTC)

Ви не зрозуміли логіку мого висловлювання. Я прошу пояснити для чого взагалі потрібно створювати статтю присвячену вулиці, наприклад, Косіора, наприклад в Донецьку? Чим вона так відома в межах країни? Якщо ж комусь-таки цікава така стаття, то на мій погляд варто створити портал Донецька (чи будь-якого іншого міста чи села) і там ввести розділ присвячений вулицям того населеного пункту.--Patriot 14:22, 14 січня 2012 (UTC)

Дійсно, не зовсім зрозумів. Але наразі погоджуюсь. Хай будуть категорії, присвячені вулицям Донецька, Луганська... а там вже можна відсортувати назви вулиць по злочинним кланам. Але робити таку категорію більш високого рангу непотрібно. --Ykvach 16:26, 14 січня 2012 (UTC)

А то я незнаю :) То до тамтешніх адміністраторів :) --Petriot333 14:25, 14 січня 2012 (UTC)

Тема ця дуже серйозна. Адже дійсно в жодній країні світу (крім України та деяких інших пострадянських країн) не увічнюють своїх катів у назвах вулиць. Однак я згідний з іншими, що не потрібно засмічувати ВІКІ описом таких вулиць. Потрібно ці вулиці просто перейменовувати. І чим скоріше, тим краще! Не дивлячись на шалений спротив різних запроданців та тих, хто не розуміє цього. На жаль, моя українська нація дуже довго встає з колін, щоб навести порядок у своєму домі! Петро Кравчук 15:13, 14 січня 2012 (UTC)

Не збирався висловлювати свою позицію, бо, здається, й так все зрозуміло. Але раз попрохали... Відповідь проста. Такої категорії не повинно бути. Мої аргументи (не читав попередні коментарі, тому можу повторюватися). Злочинцем людину може назвати лише суд а, зважаючи на об'єктивність судів (що теперішніх, що радянських), важко довіритися цим установам. Всі інші твердження, що людина є злочинець є надто суб'єктивними: для когось злочинцем є Сталін, а для когось Бандера. Обидві ці людини можуть спілкуватися українською і дописувати до української Вікіпедії. Тому до цієї категорії можуть потрапити всі вулиці названі на честь людей.--Tttaaannne 15:17, 14 січня 2012 (UTC)

Так можна дуже далеко заїхати. :) Для когось Гітлер є злочинцем, а для когось навпаки,- героєм... і так далі. Можна, до купи ще й [Категорія:Організатори Голодомору] цю категорію вилучити, суди ж то українські не обєктивні. :) Як то Гебелсьс говорив,- «брешіть багато, брешіть кругом, чим більше брешите, тим більше людей вам порвірять». Сталіністи це зрозуміли краще за всіх. Не дивно що їхній апостол Маркс німець за походженням. --Petriot333 15:46, 14 січня 2012 (UTC)

Взагалі, коли цим вулицям давали імена, особи, на честь яких вони називались, не вважалися злочинцями. Тож назва категорії не коректна. Вулиці не називали на честь злочинців. Змінилося відношення до дій цих людей, відкрилась правда і вони тепер злодії, але вулиці називали не на честь злодіїв. Гадаю коректна назва буде дуже довга:)--Kamelot 15:20, 14 січня 2012 (UTC)

• Що ж, якщо буде цікава моя думка, то я от що скажу. В цілому — це ганебне явище ставити пам'ятники Сталіну, називати вулиці ім. Леніна, і робити це саме зараз, в наш час, коли відкрилася правда. Але офіційне уповноваження є офіційним уповноваженням. Янукович займає посаду гаранта української самостійності (хоча така подія вже сама по собі досить смішна) і Вікіпедія повинна створювати на запит суспільства статтю про Януковича-президента, хочеться це Вікі чи ні. Тут така ж сама справа. Є факт того, що існує вул. Леніна, і все! До неї є цікавість суспільства! Є користувач (як я не люблю це слово "користувач", наче ми укрвікі не створюємо, а лише тупо користуємося нею), який збирає про неї матеріал! Все, стаття написана, читає 110 людей на місяць. Яка не яка, але популярність існує, та й, зауважте, цікавіше, аніж порно-актори, чи стаття про фотосесію Еріки в Плейбої (хоча це вже на індивідуальний смак). Справа в іншому... як буде винесено інформацію в статті. Чи то, наприклад: «Вул. ім. Троцького (NN) — вулиця у м. NN. До 1924 року носила назву ім. П.К. Міхельштейна. В радянські часи не заслужено (або придумайте самі слово-замінник, настрій поганий) перейменована на честь одного з більшовиків, терориста, злочинця і т.д.». Чи навпаки, автор буде розказувати, що "вулиця названа на честь великого ідейника, талановитого військовика і т.д.". Такі статті треба створювати, бо є такі вулиці (звичайно, що не брати "проспектів" в якомусь глухому селі, як це вже згадували), а отже-повинні бути про них і відповідні статті. Є факт-є стаття. Тільки треба ретельно відстежувати, яка інфа буде виставлена у тій статті. Якщо правдива-все гарно, якщо ні-видаляти статтю, а дописувача "в кутузку". Така моя думка. З повагою --О. Погодін 16:08, 14 січня 2012 (UTC)

Пропоную перейменувати категорію на Категорія:Вулиці, названі на честь організаторів репресій та голодоморів в Україні‎, бо поняття злочинець дуже розтяжиме (що довели якраз репресивні органи СРСР). А категорія корисна, бо в Україні тисячі вулиць, які носять імена людей, що репресували українців. Це дозволить систематизувати ці вулиці.--Krystofer 16:11, 14 січня 2012 (UTC)

Може: Вулиці, що носять імена злодіїв. Категорія буде як керівництво місцевим радам до перейменувань--Kamelot 16:42, 14 січня 2012 (UTC)

Як варіант, так дійсно можна назвати. --Антон патріот 17:12, 14 січня 2012 (UTC)

Не згоден зі «злодіями», це в мене асоціюється і крадіжкою у мазині, чи автомобіля. Вулиці, названі на честь організаторів репресій та голодоморів в Україні набагато точніше узагальнення. Я і мав на увазі для керівництва місцевих рад. До речі, після наповнення цієї категорії Вікіпедія могла б розіслати усім місцевим радам, де є такі вулиці відкритого листа з проханням перейменувати.--Krystofer 17:19, 14 січня 2012 (UTC)

Дійсно, можна зробити одну узагальнюючу категорію: Категорія:Вулиці, названі на честь організаторів репресій та голодоморів в Україні‎, а категорії "Вулиці, названі на честь організаторів Голодоморів" та "Вулиці, названі на честь організаторів репресій в Україні‎" прибрати. --Антон патріот 17:29, 14 січня 2012 (UTC)

Ну для тупих. Вулиці не названі на честь, а носять імена--Kamelot 17:48, 14 січня 2012 (UTC)

Справді назва Категорія:Вулиці, що носять імена організаторів репресій та голодоморів в Україні‎ буде кращою.--Krystofer 18:56, 14 січня 2012 (UTC)

• На мою думку подібні категорії не зовсім відповідають енциклопедичному стилю. Мені теж прикро, що в Україні існує низка селищ, міст і вулиць з назвами, що суперечать здоровому глуздові, але подібна категорія у Вікі має дещо емоційний зміст. Я цілковито підтримую громадянську позицію справжніх патріотів України, але пропоную у відповідних статтях (про певних діячів, осіб, що зробили дуже негативний чи навіть ніщивний внесок в історію нашої країни) як курйоз чи непорозуміння подавати факт того, що ім'ям такої людини названо вулицю, селище чи місто. Romari81 18:03, 14 січня 2012 (UTC)

Є багато судів: регіональних, державних і європейський. Однак є люди, є українська нація, яка постраждала від радянських окупантів. Досі живуть спогади тих, кому вдалося пережити голодомор. Але загинуло багато мільйонів безвинних українців. Померли ті, хто міг би звільнити нашу націю від 70-річної окупації. Я би назвав цю категорію "Вулиці, що носять імена катів української нації". Однак пропоную на обговорення таку назву: "Вулиці, що носять імена злочинців проти українського народу".

• Хтось влучно написав, що така категорія не відповідає енциклопедичному стилю. А високий градус дискусії, що набрав зовсім не енциклопедичного характеру, доводить шкідливість внесення таких категорій. Нам і без того вистачає зачіпок для сварки замість роботи. Краще спробуйте дійти врівноваженого формулювання статті (до прикладу) "Велика Вітчизняна війна". До того ж, мало-помалу триває процес перейменування вулиць, названих іменами "злочинців". Останній приклад - Олевськ Житомирської обл. То будемо однією рукою вносити статті в цю категорію, а другою - невдовзі їх викидати?

--Kvandr 18:51, 14 січня 2012 (UTC)

В принципі проти категоризації вулиць за характером їх назви. Це не є значимим показником. Бажано знайти інший спосіб для колекції ганебних назв вулиць, спосіби є... --А1 18:54, 14 січня 2012 (UTC)

Можна було б зробити список, але категорія відображатиме це так само. Тим більше список породить ще більше дискусій.--Krystofer 18:58, 14 січня 2012 (UTC)

Схоже, що більшість із тих, хто тут висловився, проти існування цієї категорії.--Анатолій (обг.) 19:22, 14 січня 2012 (UTC)

Видається так воно і є. Я ще раз скажу, що подібна категорія чи список є ні чим іншим як порушення НТЗ, безсоторонні, є ОД, і жоден міжнародний орган (ООН чи міжнародний суд в Гаазі) подібних рішень не виносив. ОБСЄ має лише континентальне значення, вона не втручається у справи Китаю чи Індонезії. З повагою, --Kharkivian 19:28, 14 січня 2012 (UTC)

• Все добре, категорія "така", чи категорія "сяка". Прекрасна нагода посперечатися ))). Але... Ніхто так мені і не відповів - для чого взагалі писати статті про якусь там вулицю в якомусь місті чи селі? Тут що, зібралися самі лиш графомани? Хіба немає більш цікавіших та змістовніших тем???--Patriot 20:55, 14 січня 2012 (UTC)

Пропоную компроміс: Категорія: "Вулиці названі на честь окупантів України".--NOSFERATU 21:04, 14 січня 2012 (UTC)

А хто є окупант, а хто ні? Так само ОД, НТЗ, безсторонність. --Kharkivian 21:09, 14 січня 2012 (UTC)

А ви не знаєте? Комуністи і російські імперці є окупантами України.--NOSFERATU 21:16, 14 січня 2012 (UTC)

Вулиця Скрипника (Львів) теж до цієї категорії піде? Комуніст, наркомом був — NickK 21:29, 14 січня 2012 (UTC)

До речі, дуже змістовна стаття: Вулиця Скрипника (Львів)!!! Дуже раджу всім її прочитати! Дізнаєтеся дуже багато цікавого! Можу підказати ще пару сотень таких же "цікавих" та, головне, "змістовних" статей! Звертайтеся!--Patriot 21:42, 14 січня 2012 (UTC)

А може то в честь іншого Скрипника названо?--NOSFERATU 21:47, 14 січня 2012 (UTC)

Давайте поки що в цю категорію занесем тих, кого точно можна назвати окупантами. А потім повернемося до таких осіб як Скрипник.--NOSFERATU 21:50, 14 січня 2012 (UTC)

Так хто вибиратиме??? Щодо злочинців ще є чіткий критерій — рішення суду. І той критерій поганий, бо суди бувають різні. А який критерій окупації? — NickK 21:53, 14 січня 2012 (UTC)

Джерела? Оскільки укр-вікі є лише україномовним продуктом всесвітньої енциклопедії, то надайте джерела, за якими такими їх визнає ООН, Гаага, міжнародна спільнота? Або хоча б закони штату Флорида, у якому розміщені сервери?? То є подібні джерела? Та нема таких джерел. Тому створення таких категорій ОД, НТЗ, порушення безсторонності, нарешті провокація право-радикалів. --Kharkivian 21:57, 14 січня 2012 (UTC)

Переважно окупантами є політики і військові держави-окупанта.--NOSFERATU 22:00, 14 січня 2012 (UTC)

Така категорія непотрібна, так само, як і статті про названі вище вулиці --Hmy 13:50, 15 січня 2012 (UTC)

Пропоную створити "Список вулиць, названих на честь організаторів Голодомору", а також підтримую ідею Krystofer щодо листів місцевим радам --Hmy 14:24, 15 січня 2012 (UTC)

Такий список буде дуууууууже великим. Краще категорію. А писати листи з закликом ми не маємо права. Вікіпедія — аполітична, не має права втручатися в діяльність влади. Треба висвітлювати події, так як вони є, а не намагатися їх змінити так, як ми цього хочемо. До того ж, якщо перейменовувати насильно без згоди мешканців, то будуть скандали (згадайте недавній указ Януковича про свята).--Анатолій (обг.) 12:21, 16 січня 2012 (UTC)

Краще Категорія:Вулиці, що носять імена організаторів репресій та голодоморів в Україні‎, бо «на честь» звучить дуже дивно, як слушно зауважив Kamelot.--Krystofer 12:03, 16 січня 2012 (UTC)

Не імена, а прізвища. Коли їх називали, то їх називали все ж таки, я думаю, на честь.--Анатолій (обг.) 12:21, 16 січня 2012 (UTC)

Прізвище є складовою частиною повного імені. Вузько мислиш. Щодо коли їх називали, то тоді їх називали не на честь злочинців, а на честь «героїв», а тепер вони просто носять їх імена--Kamelot 17:26, 16 січня 2012 (UTC)

А взагалі, чого раптом перейшли до організаторів Голодомору і репресій? тут же обговорюється категорія злочинців. Організатори голодомору (тих 8 чоловік, по яких є рішення суду) в окремій категорії, яка може існувати і без цієї категорії.--Анатолій (обг.) 12:24, 16 січня 2012 (UTC)

• Оскільки є рішення суду з означенням конкретних осіб, причетних до організації Голодомору в Україні і є урбаноніми, названі іменами цих конкретних осіб, то Категорія:Вулиці, названі на честь організаторів Голодоморів ‎має повне право на існування, принаймні, допоки ці вулиці не буде перейменовано. Що ж до Категорія:Вулиці, названі на честь організаторів репресій в Україні‎, то ця категорія є цілком суб'єктивною, не підтвердженою рішеннями судів. В світлі вище сказаного, Категорія:Вулиці, названі на честь злочинців мені особисто видається зайвою, оскільки дійсно викликає більше питань, аніж відповідей. Василь Стус, генерал Григоренко, Левко Лук'яненко, Юлія Тимошенко, Віктор Янукович - вони до цієї категорії відноситимуться чи ні. Тому поки що варто залишити лише категорію про організаторів Голодомору, а решту - вилучити. Сергій 14:02, 16 січня 2012 (UTC)

Підтримую існуванняч Категорія:Вулиці, названі на честь організаторів Голодоморів. З повагою, --Іванко1 14:12, 16 січня 2012 (UTC)

І я підтримую!Полтавець 14:25, 16 січня 2012 (UTC)

Чому "...на честь..."? Ліпше "...іменами...". Взагалі дискусія тут ні про що - ліпше статті писати, ніж ляси точити (хоч яким би не було моє ставлення до совітських злочинців)... --A. Zamoroka 15:55, 16 січня 2012 (UTC)

Підтримую пана A. Zamoroka! Просто ставте на голосування: вилучити чи не вилучити. Вже всі хто міг своє слово сказали. Шо далі? Час вже на кінцевий висновок. --Ykvach 16:00, 16 січня 2012 (UTC)

Ісус Христос був злочинцем. --Dim Grits 18:54, 16 січня 2012 (UTC)

А це для чого написано? --Іванко1 19:21, 16 січня 2012 (UTC)

• Прочитав оце пару статей про ці вулиці, над котрими оце Ви всі тут сперечаєтеся. Ну дуууже інформативні статті! Дуже сильно розширяють кругозір людини! Але є ще пару недоліків, на які хочу вказати авторам статтей.

1) не вказано скільки є стовпів на даній вулиці, причому класифікуючи їх за типами (освітлювальний, телеграфічний, опора і т.п.) та вказуючи окрему кількість з кожного боку;

2) кількість, вид, вік дерев обабіч дороги;

3) ширина проїжджої частини, кількість смуг руху, ширина тротуарів;

4) кількість будинків з кожного боку, їхня поверховість;

5) наявність магазинів, кіосків, гадючників (можна окремо подати їх асортимент);

6) наявність та кількість білбордів та іншої реклами;

7) встановлені дорожні знаки згідно ПДД;

... ну і так далі. Взагалі, якби було Ваше бажання, я би міг ще накидати пару пропозицій. )) Раджу всім прочитати ці статті Вулиця Косіора (Донецьк), Провулок Чубаря (Донецьк) та й багато інших теж.--Patriot 19:10, 16 січня 2012 (UTC)

До речі, Тарас Шевченко теж був заарештований і відбував ув'язнення. Отже, він теж злочинець…--Анатолій (обг.) 19:28, 16 січня 2012 (UTC)

Злочинець — Особа, що вчинила злочин.[1]. І більше нічого… --Іванко1 19:51, 16 січня 2012 (UTC)

Думаю, що Категорія:Вулиці названі іменами організаторів Голодомору буде не зайва, але не як спосіб популяризації цих "героїв", а як спосіб показати реальну ситуацію по Україні для широкого загалу і для майбутніх перейменувань.--Долинський 20:36, 16 січня 2012 (UTC) Скільки ж гаму через ніщо...--Ragnarok 05:45, 17 січня 2012 (UTC)

Я думаю ця категорія має право на існування, але краще як надкатегорія тільки для інших категорій, які конкретизують визнані масові злочини - чи то Голодомор чи масові репресії. --Sanya3 07:44, 18 січня 2012 (UTC)

Я за те, щоб була Категорія:Вулиці, що носять імена організаторів репресій та голодоморів в Україні‎. --Slovolyub 21:55, 19 січня 2012 (UTC)

---

Добрий день усім! Вся проблема в тім, що злочини в Україні почались набагато раніше, ніж з окупацією більшовиків і тому, попередні злочинці покривають наступних. Треба дивитись глибше, ще у 840 рік). http://passiorush.h1.ru/Path-Kritika/Xazar-1.htm

Історична правда використовує узагальнення Вулиці, названі на честь організаторів Голодомору[2]. Цитата із тексту новини Дніпропетровська міськрада не перейменує вулиці на честь організаторів Голодомору: «Раніше передбачалося, що сьогодні в Дніпропетровську відбудеться перейменування вулиць, названих іменами Постишева, Косіора та Чубаря, які, за рішенням Верховного Суду, входять до переліку осіб, винних в організації Голодомору.» --Sphereon 22:50, 25 січня 2012 (UTC)

Sphereon, в самій назві міста "Днепропетрівск" закладене им'я ката українськоі нації - Гершона Петрівськогоhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Петровский,_Григорий_Иванович, так що можна казати про вулиці)))) Треба не вулиці змінювати, а ВЛАДУ, коли українці до влади прийдуть - то вулиці за один місяць перейменують.

За місяць навряд… По-перше, назви вулиць затверджують місцеві органи влади. По-друге, треба ще проводити слухання, по-третє, на це треба грошей багато (он у Києві ж хотіли перейменувати недавно Червоноармійську і Димитрова, так там багато фірм, треба їх всіх перерєстровувати, людям прописку міняти… Я вже не кажу про перейменвання мільйонного міста (ну чи майжемільйоного). Ви спочатку підрахуйте, скільки коштів на це піде, потім уже кажіть. Ви вважаєте, що краще жити бідним на вулиці Шевченка, ніж багатим на вулиці Леніна?--Анатолій (обг.) 11:49, 26 січня 2012 (UTC)

• Вилучено за результатами обговорення. --yakudza 19:28, 26 січня 2012 (UTC)

Підсумок

Сторінка була вилучена 26 січня 2012 адміністратором Yakudza. Була вказана наступна причина: «зміст: «{{Delete|16 січня 2012}} Категорія:Вулиці в Україні»». Це повідомлення було автоматично згенеровано ботом ClaymoreBot 01:01, 27 січня 2012 (UTC).

Микита Кожум'яка

• Поставив: --Звірі 01:05, 16 січня 2012 (UTC)
•  За:

1. Не стаття а анотація до якоїсь книжки--Звірі 01:05, 16 січня 2012 (UTC)

•  Проти:

1. Перенаправив на Кирило Кожум'яка. Номінацію треба зняти.--Білецький В.С. 04:48, 16 січня 2012

(UTC)

Це все таки не одне і те саме. (Микита - найменший син Кирила, це герой авторської казки)Будьте уважніші.--Звірі 17:16, 16 січня 2012 (UTC)

Поки немає статті про Микиту Кожум'яку, нехай буде таке перенаправлення, потім створимо і про Микиту окремо. --Oloddin 17:55, 16 січня 2012 (UTC)

•  Утримуюсь:

Підсумок

Номінацію закриваю, створено перенаправлення. --Oloddin 12:23, 16 січня 2012 (UTC)

IWowWe

• Обґрунтування: Значимість компанії не показано --Friend 10:44, 16 січня 2012 (UTC)
•  За:

1. --Friend 10:44, 16 січня 2012 (UTC)
2. Значимість не розкрита, стаття наче й не про компанію --Олег 15:39, 18 січня 2012 (UTC)
3. Щось середнє між стрічкою новин та рекламою. Про АД я вже не веду мови. --Kharkivian 17:33, 18 січня 2012 (UTC)

•  Проти:
•  Утримуюсь:

Підсумок

Сторінка була вилучена 26 січня 2012 адміністратором Yakudza. Була вказана наступна причина: «за результатами обговорення у ВП:ВИЛ: зміст: «{{delete|16 січня 2012}} IWowWe — американська компанія, що пропонує послуги інтернет провайдера. З». Це повідомлення було автоматично згенеровано ботом ClaymoreBot 01:01, 27 січня 2012 (UTC).

Молодіжна варта

• Обґрунтування: досягнень організації за 4 роки діяльності не показано --Friend 10:45, 16 січня 2012 (UTC)
•  За:

1. --Friend 10:45, 16 січня 2012 (UTC)
2. Значимості не показано за ВП:КЗО. Досягнень також. Авторитетних джерел немає. Реклама. --Kharkivian 11:40, 16 січня 2012 (UTC)

•  Проти:

1. Відома коаліція-кампанія деяких НУО України (типу кампанії проти Табачника), значимість якої не розкрито в номінованій статті, що потребує переробки. Щиро, Артем В. Коновалов 08:57, 17 січня 2012 (UTC)
2. Чи не найбільше об'єднання молодіжних організацій України заради чіткої єдиної мети і участі у політичному процесі. Безумовно, потребує доповнення, але не видалення!--Klimashevskyy 23:34, 21 січня 2012 (UTC)

•  Утримуюсь:

Підсумок

Вилучити на основі аргументів користувачів «за», які ґрунтуються на відсутності авторитетних джерел, що показують значимість організації. Ті, хто бажають доповнити (якщо є суттєві аргументи значимості, яких зараз немає), отримають статтю в особистий простір. --Oloddin 20:14, 31 січня 2012 (UTC)

Переписи населення Великих Бірок

• Обґрунтування: Населення селища жодного разу в історії не перевищувало 4 тисячі осіб, тому інформацію достатньо перенести до статті Історія Великих Бірок. --Friend 17:11, 16 січня 2012 (UTC)
•  За:

1. --Friend 17:11, 16 січня 2012 (UTC)
2. Підтримую. І стаття буде краще виглядіти, а то розділ населення — тільки посилання див. переписи населення. Рекомендація автору, не дублюйте графік текстовою інформацією, а дані по статевому складу краще було б перевести в табличну форму. З повагою, --Pavlo1 18:45, 16 січня 2012 (UTC)
3. Перенести у розділ населення (звідки йде посилання на окрему статтю). Поки що для окремої статті - завелика честь. --Kharkivian 18:51, 16 січня 2012 (UTC)
4. Інформацію можна помістити у дві таблиці і додати у статтю про селище. P.S. А хто такий «перипис»?--Анатолій (обг.) 19:33, 16 січня 2012 (UTC)
5. --Neon Knight 19:03, 18 січня 2012 (UTC)

•  Проти:
•  Утримуюсь:
• Особлива думка: Кожен, хто висловився за перенесення інформації до статті Історія Великих Бірок чи до статті про містечко, без сумніву, має рацію. Але, будь ласка, при підведенні підсумку узгодьте усе з автором статті. --MaryankoD 12:04, 19 січня 2012 (UTC)

Підсумок

Вилучити. Зміст статті без змін я додав у прихованому вигляді в підрозділ «Населення» статті Великі Бірки, хто забажає — покращить. --Oloddin 21:35, 28 січня 2012 (UTC)

Youngsoul

• Причина:Значення сайту не розкрито та не показано. Джерел не показано. Реклама
•  За:

1. Не проходить за критеріями значення для сайтів. --Kharkivian 22:53, 16 січня 2012 (UTC)
2. Не відповідає КЗ. --Олег 15:44, 18 січня 2012 (UTC)

•  Проти:
•  Утримуюсь:

Підсумок

Сторінка була вилучена 25 січня 2012 адміністратором Yakudza. Була вказана наступна причина: «за результатами обговорення у ВП:ВИЛ: зміст: «{{delete|16 січня 2012}} «Youngsoul» - (Youth's Information and Arts Site) всеукраїнський інформаційно-мистецький мо�». Це повідомлення було автоматично згенеровано ботом ClaymoreBot 01:01, 26 січня 2012 (UTC).