Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/2 травня 2016
Найсвіжіший коментар: Helixitta у темі «Українське товариство Університету Валенсії» 8 років тому
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
| << | >> | |||||||||
| ||||||||||
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!
| ↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
|---|
- Поставив: --Andrewredk (обговорення) 12:23, 2 травня 2016 (UTC)
За:
- Сумнівна значимість. Реклама. --Andrewredk (обговорення) 12:23, 2 травня 2016 (UTC)
- реклама --BlackCat (обговорення) 13:38, 4 травня 2016 (UTC)
- Реклама.-Сергій Липко (обговорення) 11:04, 12 травня 2016 (UTC)
Проти:
Має опосередковане відношення до всіх мешканців Чернігова. Значимо. Можливо, просто додати шаблон "Можлива реклама"? Або як варіант, забрати перелік послуг. — Alex Khimich (обговорення) 07:30, 6 травня 2016 (UTC)
Утримуюсь:
- Пахне все-ж таки рекламою — Alex Khimich (обговорення) 23:20, 8 травня 2016 (UTC)
Підсумок
[ред. код]Значимість не підтверджена незалежними джерелами. Вилучено. --Helixitta (ut) 13:41, 27 травня 2016 (UTC)
- Поставив: NickK (обг.) 15:02, 2 травня 2016 (UTC)
- За:
- Значимості за ВП:КЗО не розкрито. По суті це студентська організація університету, яка організовує заходи в своєму університеті, що саме по собі значимості не дає. Організовані заходи: зустріч з керівництвом університету, запис відеозвернення, показ фільму з обговоренням (які самі організатори охарактеризували як скромний захід) та вечеря. Нічого непересічного в цій діяльності немає, є лише гучний піар (В умовах відсутності офіційних інституцій України, товариство заміщає простір української культурної дипломатії в Іспанії, що трохи неправда, бо в Іспанії є і щось робить посольство, інша справа, що саме робить) — NickK (обг.) 15:02, 2 травня 2016 (UTC)
- взагалі-то ще й книги видає, http://svitua.org/index.php/novunu/svit/item/3568-ukraina-derzhava-zasnovnyk-oon, можливо, важливе як громадсько-просвітницька організація? --Л. Панасюк (обговорення) 15:08, 2 травня 2016 (UTC)
- Студентські наукові товариства ж теж видають праці. Щодо цих праць я знайшов трохи згадок українською, але жодної згадки іспанською, що дивно з огляду на те, що цільовою аудиторією є аж ніяк не українці — NickK (обг.) 15:12, 2 травня 2016 (UTC)
- http://www.lnu.edu.ua/v-universyteti-prezentuvaly-ispansku-knyhu-ivan-franko-ukrajinske-pero-ispanskyh-klasykiv/ а ось книга іспанською на українську тематику, --Л. Панасюк (обговорення) 15:15, 2 травня 2016 (UTC)
- Так з цією те саме: знов трохи згадок українською, але жодної згадки іспанською — NickK (обг.) 15:50, 2 травня 2016 (UTC)
- от якраз Посольство України в Королівстві Іспанія і вказує на значимість цієї організації у своєму прес-релізі, також - Посольство України при Святому Престолі висловлюється про цю організацію --Kromov (обговорення) 16:23, 2 травня 2016 (UTC)
- Те, що посол з кимось зустрівся, дає значимість? Те, що звіт товариства опублікувало аж посольство, виглядає непогано, але перелічені заходи не надто переконливі — NickK (обг.) 15:50, 2 травня 2016 (UTC)
- якщо українські події в далекому (в географічному і кульутрному розумінні) зарубіжжі бачити з рамки монітору власного ПК, то дійсно - заходи не надто переконливі. але дуже / не дуже -- поняття глибоко суб'єктивні. нехай вирішує читач вікіпедії. до речі -- приклад з неї: Петрущак Володимир --Kromov (обговорення) 17:22, 2 травня 2016 (UTC)
- Вибачте, але я українські події в далекому (в географічному і кульутрному розумінні) зарубіжжі бачу з українських подій в далекому (в географічному і кульутрному розумінні) зарубіжжі — NickK (обг.) 16:56, 2 травня 2016 (UTC)
- якщо українські події в далекому (в географічному і кульутрному розумінні) зарубіжжі бачити з рамки монітору власного ПК, то дійсно - заходи не надто переконливі. але дуже / не дуже -- поняття глибоко суб'єктивні. нехай вирішує читач вікіпедії. до речі -- приклад з неї: Петрущак Володимир --Kromov (обговорення) 17:22, 2 травня 2016 (UTC)
- Те, що посол з кимось зустрівся, дає значимість? Те, що звіт товариства опублікувало аж посольство, виглядає непогано, але перелічені заходи не надто переконливі — NickK (обг.) 15:50, 2 травня 2016 (UTC)
- взагалі-то ще й книги видає, http://svitua.org/index.php/novunu/svit/item/3568-ukraina-derzhava-zasnovnyk-oon, можливо, важливе як громадсько-просвітницька організація? --Л. Панасюк (обговорення) 15:08, 2 травня 2016 (UTC)
- Проти:
- Повна відповідність ВП:КЗО. 1) "згадується у авторитетних, незалежних вторинних джерелах інформації" http://infouni.blogs.uv.es/2015/12/02/holodomor-quan-ucraina-va-perdre-el-gra-i-la-vida/ , 2) "організації, діяльність яких має місцевий характер (наприклад, школи або клуби) можна розглядати як помітні, якщо є надійні незалежні джерела за межами району діяльності організації" -- http://europravda.com.ua/midukr/200917-studentske-tovaristvo-accio-uv-ucraina-zvtuye-pro-rezultati-svoyeyi-roboti-u-2015-r.html , 3) "Фактори, які привернули загальну увагу: основні досягнення", у даному випадку українознавчі книги іспанською мовою http://trobes.uv.es/search*val/X?(andriy%20yakubuv)&searchscope=1&Da=&Db=&SORT=D _ 4) міжнародна осяжність діяльності -- спільні заходи з СНУ ім. Володимира Даля http://snu.edu.ua/docs/science/conference/Conference_teacher_2016.doc + Міжнародна премія ім Івана Франка http://frankoprize.com.ua/index.php/uk/nominatsiji-za-vklad-v-rozvytok-ukrajiniky/ , PS: користувач NickK висловлюванням "лише гучний піар" наніс безпідcтавну образу. --Kromov (обговорення) 16:48, 2 травня 2016 (UTC)
- 1) не є незалежне джерело, Університет Валенсії пише про студентську організацію Університету Валенсії. 2) Посольство опублікувало звіт зі списком заходів. Це непогано, але яким був вплив тих заходів? 3) Про книги іспанською мовою нема жодного джерела іспанською мовою, що досить дивно, бо українці аж ніяк не є їх цільовою аудиторією. Щодо гучного піару, то це так і є: повідомляти про університетський захід в Іспанії в українських ЗМІ і є гучним піаром — NickK (обг.) 16:07, 2 травня 2016 (UTC)
- тобто з одного боку - критика щодо нібито відсутності джерел, а коли такі є - критика у "гучного піару" чи "не є незалежне джерело". цільова аудиторія мовчки має книги в доступі в _ бібліотеці У.В. і в наукових онлайн-ресурсах, хоча згадки таки є. --Kromov (обговорення) 17:26, 2 травня 2016 (UTC)
- ставлю питання щодо можливої необ'єктивності користувачів NickK у зв'язку з його заангажованістю у обговорення номінацій за 1 травня 2016 та обговорення номінацій за 12 лютого 2016, що може впливати на його неупереджену оцінку обставин, зокрема ознаками особливо зацікавленого заперечування доводів інших користувачів як Л. Панасюк (обговорення) наприклад --Kromov (обговорення) 17:43, 2 травня 2016 (UTC)
- Можете пояснити, в чому моя необ'єктивність? Я добре знайомий з організацією як студентських заходів, так і українських заходів у діаспорі, і я зовсім не вважаю, що організація кількох заходів робить діяча або організацію значимою, незалежно від того, ким і де вони організовуються — NickK (обг.) 16:56, 2 травня 2016 (UTC)
- жодним чином не мав за намір Вас образити, але якби Ви підійшли до цієї статті без досвіду негативного ставлення до статей користувача Kromov ви б звернули увагу хоча б на 2 обставини: !) заходи про Україну, але не українські, а іспанські + 2) дві друковані публікації - книги цієї організації видані "іспанською мовою, за фінансової підтримки Університету" (можна прикинути, що сума про яку йде мова -- це не 5 центів). Усвідомивши це, а ще з Вашим багатим досвідом, про який говорите, чи знайдете ідентичний чи хоча б схожий прецедент щодо українського в Іспанії за останні (наприклад) 20 років? Навіть ще одної такої студентської організації немає. А може є хоча б якась організація в Іспанії, іспанська про Україну чи суто-українців, яка має власне окреме приміщення (та ще на території національної установи)? все в цій статті ведеться до ПРАВА НА ІНФОРМАЦІЮ, зокрема в пошуковому. кому не цікаво - опустить цю сторінку, кому цікаво - огляне, але з тих, хто огляне -- знайдяться і ті, котрим буде КОРИСНО (до вдіома, що таке є, для себе, для встановлення інституційних контактів). ось і все. --Kromov (обговорення) 18:20, 2 травня 2016 (UTC)
- Не маю нічого проти вас особисто та вашої організації. Але я не згоден з трьома аргументами. По-перше, судячи з цього списку, в Університеті Валенсії десятки активних студентських організацій, від асоціації студентів права до асоціації екваторіальногвінейських студентів. Всі вони проводять якісь заходи, але дуже сумнівно, що всі вони через це є значимими, особливо враховуючи, що студентські організації зазвичай нетривалі, й одиниці з них існують бодай 5-10 років. Якщо це товариство й надалі так працюватиме протягом 5-10 років, цілком ймовірно, що сумнівів у значимості не буде. По-друге, те, що конкретно зараз не існує аналогічної організації в Іспанії, також не дає вашій організації значимості: це може просто означати, що з нині активних в Іспанії організацій жодна не є значимою. Бо я бачу щонайменше ще одну іспаномовну книгу про Україну, видану в Іспанії теж торік, тільки не в університеті Валенсії, а в університеті Барселони. І ще одну, і ще одну... тощо, тож щось точно є. По-третє, право на інформацію не має до Вікіпедії жодного стосунку: Вікіпедія є енциклопедією та не пише про все на світі, але непотрапляння до енциклопедії ніяк не порушує права тих, хто не потрапив — 18:09, 2 травня 2016 (UTC)
- Перед вердиктом адміна лише зазначу, що згадані книги не відносяться до традиційних галузей україністики та не є фінансово-безкорисними, а є продуктом на хвилі Євромайдану та конфлітку з РФ, у випадку Ucrania frente a Putin - передрук з газет.--Kromov (обговорення) 20:20, 2 травня 2016 (UTC)
- Не маю нічого проти вас особисто та вашої організації. Але я не згоден з трьома аргументами. По-перше, судячи з цього списку, в Університеті Валенсії десятки активних студентських організацій, від асоціації студентів права до асоціації екваторіальногвінейських студентів. Всі вони проводять якісь заходи, але дуже сумнівно, що всі вони через це є значимими, особливо враховуючи, що студентські організації зазвичай нетривалі, й одиниці з них існують бодай 5-10 років. Якщо це товариство й надалі так працюватиме протягом 5-10 років, цілком ймовірно, що сумнівів у значимості не буде. По-друге, те, що конкретно зараз не існує аналогічної організації в Іспанії, також не дає вашій організації значимості: це може просто означати, що з нині активних в Іспанії організацій жодна не є значимою. Бо я бачу щонайменше ще одну іспаномовну книгу про Україну, видану в Іспанії теж торік, тільки не в університеті Валенсії, а в університеті Барселони. І ще одну, і ще одну... тощо, тож щось точно є. По-третє, право на інформацію не має до Вікіпедії жодного стосунку: Вікіпедія є енциклопедією та не пише про все на світі, але непотрапляння до енциклопедії ніяк не порушує права тих, хто не потрапив — 18:09, 2 травня 2016 (UTC)
- жодним чином не мав за намір Вас образити, але якби Ви підійшли до цієї статті без досвіду негативного ставлення до статей користувача Kromov ви б звернули увагу хоча б на 2 обставини: !) заходи про Україну, але не українські, а іспанські + 2) дві друковані публікації - книги цієї організації видані "іспанською мовою, за фінансової підтримки Університету" (можна прикинути, що сума про яку йде мова -- це не 5 центів). Усвідомивши це, а ще з Вашим багатим досвідом, про який говорите, чи знайдете ідентичний чи хоча б схожий прецедент щодо українського в Іспанії за останні (наприклад) 20 років? Навіть ще одної такої студентської організації немає. А може є хоча б якась організація в Іспанії, іспанська про Україну чи суто-українців, яка має власне окреме приміщення (та ще на території національної установи)? все в цій статті ведеться до ПРАВА НА ІНФОРМАЦІЮ, зокрема в пошуковому. кому не цікаво - опустить цю сторінку, кому цікаво - огляне, але з тих, хто огляне -- знайдяться і ті, котрим буде КОРИСНО (до вдіома, що таке є, для себе, для встановлення інституційних контактів). ось і все. --Kromov (обговорення) 18:20, 2 травня 2016 (UTC)
- Можете пояснити, в чому моя необ'єктивність? Я добре знайомий з організацією як студентських заходів, так і українських заходів у діаспорі, і я зовсім не вважаю, що організація кількох заходів робить діяча або організацію значимою, незалежно від того, ким і де вони організовуються — NickK (обг.) 16:56, 2 травня 2016 (UTC)
- 1) не є незалежне джерело, Університет Валенсії пише про студентську організацію Університету Валенсії. 2) Посольство опублікувало звіт зі списком заходів. Це непогано, але яким був вплив тих заходів? 3) Про книги іспанською мовою нема жодного джерела іспанською мовою, що досить дивно, бо українці аж ніяк не є їх цільовою аудиторією. Щодо гучного піару, то це так і є: повідомляти про університетський захід в Іспанії в українських ЗМІ і є гучним піаром — NickK (обг.) 16:07, 2 травня 2016 (UTC)
- Доводи Kromov мене влаштовують. --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 22:27, 9 травня 2016 (UTC)
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]Все ж таки, недостатньо джерел для самостійної значимості. Я поки перенесла у простір автора Користувач:Kromov/Українське товариство Університету Валенсії
Пан/пані @Kromov: статтю можна доробити і подати запит на відновлення у відновленні вилучених сторінок (додавши більше джерел, проте я шукала сама, бо було цікаво, і чесно про “Acció UV – Ucraïna” написано лише на пов'язаних з товариством сайтах). З іншого боку, варто додати трохи інформації про товариство до статті Університет Валенсії, тому якщо доопрацювати не вийде, можна зробити перенаправлення з цієї сторінки до сторінки університету. У будь якому разі, щось з цієї інформації треба зберегти в основному просторі. Helixitta (ut) 17:34, 30 травня 2016 (UTC)