Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/13 липня 2012

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!

↓	Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему

Пришляк Яків

Найсвіжіший коментар: 12 років тому9 коментарів4 особи в обговоренні

Обґрунтування: Особа не відповідає критеріям значимості осіб, хоч і діяч ОУН. 1. на жаль, може бути як активіст ОУН, і не більше - очолював ОУН у своєму селі - цього замало. 2. хоч і вчинив акт вбивства якогось поляка, якого у статті чомусь у порушення ВП:НТЗ названо "провокатором", але цього також замало. Якби особа поляка була значимою (бодай, воєводського рівня), я зрозумів би, а так - вбивство на ґрунті національної нетерпимості. 3. людину вбили - засудили (який "наглий суд" (???) - ще одне порушення НТЗ). через те, що засудили через вбиство я не думаю, що можна потрапити до укр-вікі. 4. нагород чи відзнак немає. 5. на жаль, згадка побіжна (пов'язна із вбивством), тому навряд чи тягне на самостійну значимість особи (до слова, вся інформація і так дублюється у статті про Павла Голояда, тому фактично Вікіпедія нічого не втрачає). 6. джерел, які б підтверджували, що вбивство було резонансним немає, тому знову не відповідає ВП:КЗП. 7. порушення ВП:ЧНЄВ: Вікіпедія - не каталог (в даному разі не мартиролог).
За:

Вище докладно описане обґрунтування: не відповідає ВП:КЗП через те, що пересічний активіст, значимим вбиство назвати не можна (відсутні джерела), вбивство - не є значимою дією, нагород чи відзнак немає. Вікі - не каталог. --Kharkivian (обг.) 14:43, 13 липня 2012 (UTC)Відповісти

Проти:

Резонанс був (до речі, до статті додані ще деякі джерела), а стиль і НТЗ можна поправити. А «наглий суд» — поняття, яке взяте в лапки; це не порушення нейтральної точки зору. --Aced^talk 18:29, 13 липня 2012 (UTC)Відповісти
1.Це була в свій час резонансна подія. 2.Особа пройшла 100-літній тест.--Kvz65 (обговорення) 19:47, 13 липня 2012 (UTC)Відповісти
Яким чином це була резонансна подія (бажано навести кількість публікацій у пресі тих часів або показати визнання фахівцями-істориками її значимість (ну, бодай, рівня В'ятровича чи Сергійчука, а не якомись місцевими краєзнавцями), бо не вірю), і чим особа пройшла "100-літній текст" (тільки не треба оцих фраз про згадки про те, що існують публікації про особу після її смерті, мартирологи також згадки усі "пересічних"), звернувши увагу на КЗП англійською мовою, де давно вже на 100-літній текст поклали, а перейшли до окремої значимості за вчинками. Це тільки в нас та росіян, як у відставлих, цей "тест" зводиться в абсолют. То ж за якими критеріями (крім осіб минулого) ця особа є значимою? --Kharkivian (обг.) 20:00, 13 липня 2012 (UTC)Відповісти
По-перше, я просто шокований "компетентністю" "історика", який не знає історичного терміну "наглий суд"!!! Це ж з історії України 20 століття! Щоб не писати лекцію, рекомендую прочитати у відомого історика Петра Мірчука одну сторінку із його праці «Нарис історії ОУН 1920–1939 роки». Можна ввести цей термін у Google і також знайти пояснення. Додам від себе, що загальновживаний термін у пресі Західної України протягом 1930-х років "наглий суд" на сучасну українську мову перекладається як "негайний суд". На майбутнє, перед тим, як щось писати, пане Kharkivian, будь ласка, не гарячкуйте, прочитайте літературу, подумайте, напишіть на мою сторінку і я дам відповіді. По-друге, слово «провокатор» дійсно недоречне і я його замінив у статті. А чого пане Kharkivian Ви вважаєте вбитого агента поліції поляком (у статті не вказана національність) і до чого тут національна нетерпимість??!! По-третє, я навів у статті публікацію з газети "Діло", яка мала найбільший тираж в ті часи в Галичині, також інші газети писали розгорнуті статті про процес та його учасників. Процес отримав широкий резонанс у суспільстві, а в день виконання вироку проводились служби Божі та били дзвони у великий кількості українських церков Галичини. Смертні вироки у Західній Україні до політичних в'язнів виконували, на щастя, не часто, тому страчені зразу ж ставали загальновизнаними героями-мучениками, яких постійно вшановували. До речі, і в наші дні відбуваються регулярні вшанування страчених діячів УВО-ОУН польською владою (Луцейка і Крупу, Голояда і Пришляка, Біласа і Данилишина, Іллярія Кука). --Долинський (обговорення) 11:42, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти
Невеличка поправка: слово «провокатор» на «поляк» змінив я, бо перше не підходить стилістично. Вибачте, якщо помилився. --Aced^talk 13:58, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти
Дякую. Можливо Ви і не помилились, просто немає точних даних. --Долинський (обговорення) 19:22, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти

Утримуюсь:

Підсумок

Знімаю з номінації. Я дякую користувачеві Долинський за доповнення статті джерелами (зокрема, за посилання на газету "Діло"). На мою думку тут ситуація часткова схожа з проблемою Гілада Шаліта. Шкода, що біографічних даних про цю особу не густо.
Що ж стосується термінів, то термін "наглий" має кілька значень, але термін "наглий суд" не зовсім доречне для енциклопедії, і я гадаю Ви з цим погодитесь: його двозначність та застарілість/діалектичність даються взнаки. З повагою, --Kharkivian (обг.) 21:01, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти
Шановний пане Kharkivian, погоджуюсь, що даний термін може викликати двозначне трактування, однак він використовується в історіографії лише для позначення спеціалізованих судів Польщі початку 1930-х років і спеціально пишеться в лапках, як цитата, точніше, калька з польської «nagły sąd». --Долинський (обговорення) 22:45, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти

Шаблони Порталу Мистецтво

Найсвіжіший коментар: 12 років тому4 коментарі2 особи в обговоренні

Поставив: $V e O R e T$ 13:13, 13 липня 2012 (UTC)Відповісти
За:

Всі шаблони мають однотипне перенаправлення на відповідні сторінки основного простору Вікіпедії та окрім посилань на них, не мають зв'язку з іншими вікісторінками $V e O R e T$ 13:13, 13 липня 2012 (UTC)Відповісти
Якщо ви їх самі створили і вони зараз ні для чого не потрібні, то поставте на швидке вилучення (наприклад шаблоном {{Db-author}}), тут обговорюються неочевидні випадки.--Zlir'a (обговорення) 19:38, 13 липня 2012 (UTC)Відповісти
Так Зроблено шаблони помічені на швидке вилучення. Особиста Вам подяка за допомогу $V e O R e T$ 14:14, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти

Проти:
Утримуюсь:

Абрамочкин Антон Федорович

Найсвіжіший коментар: 12 років тому11 коментарів7 осіб в обговоренні

Поставив: --Звірі (обговорення) 06:27, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти
За:

Ветерани це святе, однак я не розумію чим цей значиміший за міліони інших. --Звірі (обговорення) 06:27, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти
Має низку орденів і медалей, тому значимість є. Але в такому вигляді стаття не може існувати.--YarikUkraine (обговорення) 11:02, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти
Ордени і медалі то є, військове звання також, але: 1. нагороди, по-перше, всі масові (більше 300-т тисяч) (щодо ордену за заслуги перед вітчизною 4-го ступеня, то що це за орден - невідомо, але точно не сучасний російський орден. 2. за військовим званням - капітан 2-го рангу = підполковник. лише. 3. джерел ніде немає (видається, інфа зі слів від одного онука з таким самим ПІБ). 4. До слова, в ру-вікі цю статтю вилучали: ru:Википедия:К удалению/8 марта 2012#Абрамочкин Антон Федорович. То ж підтримую вилучення статті (у росіян є гарне доповнення ВП:ЧНЄВ — Вікіпедія — не меморіал; p.s. це щодо всіх мартирологів, які хочуть вантажити до вікі, як «героїв» Базару). --Kharkivian (обг.) 22:40, 14 липня 2012 (UTC)Відповісти
«точно не» не таке й точне, укази про нагородження цивільних публікувалися майже завжди, а от військових — ні — NickK (обг.) 21:56, 15 липня 2012 (UTC)Відповісти
Це що за таке звання «герой ВВВ»? Жодна із нагород, я маю на увазі за конкретні бойові дії, а не ювілейні нагороди, не підтверджені ніякими документами. Немає даних про Абрамочкина Антона Федоровича також у електронному банку документів, а там розписані нагородження навіть медалями, не кажучи вже про ордена. --ValeriySh (обговорення) 17:46, 16 липня 2012 (UTC)Відповісти
В Інтернеті бракує джерел, що підтверджують існування та нагороди особи. --Friend 08:03, 21 липня 2012 (UTC)Відповісти

Проти:
Утримуюсь:

Бракує джерел. В Інтернеті є деякі матеріали про Абрамочкіна А.Ф., але не збігається дата смерті. Якщо підтвердиться зазначена інформація (передусім про сучасний російський орден «За заслуги перед Вітчизною»), то особа буде значимою — NickK (обг.) 21:54, 15 липня 2012 (UTC)Відповісти
В ру-вікі є список нагороджених Орденом "за заслуги...", і в тому списку інформації щодо цієї особи немає. --Kharkivian (обг.) 09:01, 17 липня 2012 (UTC)Відповісти
Див. вище. Росіяни опублікували всі укази про нагородження цивільних, а військових — лише частину, тому джерелами для військових є переважно їх офіційні біографії — NickK (обг.) 19:04, 17 липня 2012 (UTC)Відповісти

Підсумок

Значимість не підтверджено. Вилучити.--Dim Grits 20:41, 31 липня 2012 (UTC)Відповісти