Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/7 грудня 2020

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

	На вилучення: 29 січня 30 січня 31 січня 1 лютого 2 лютого 3 лютого 4 лютого	<< | >>
Див. також усі кандидати на вилучення, критерії вилучення статей, критерії значущості Інші статті-кандидати на об'єднання, на розділення, на відновлення, на поліпшення, на перейменування

---

Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!

↓	Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему

Монастир і храм Богородиці Влахернської

• Поставив: Ilyaroz (обговорення) 02:08, 7 грудня 2020‎ (UTC)
•  За:
•  Проти:
•  Утримуюсь:

Підсумок

7 грудня 2020 сторінку вилучив адміністратор Romanbibwiss, вказавши таку причину: «дублікат існуючої сторінки: зміст: «{{db-vand}} {{delete}} Острів інтегровано в структуру Запоріжжя. Через острів проходить залізниця зі станцією «Запорізька Січ» в середній частині острова. Працюють три автомобільні мости. На острові є заселені селища, велика кількість означених пам'яток іст...»». Це повідомлення було автоматично згенеровано ботом BotDR (обговорення) 00:38, 8 грудня 2020 (UTC).

Стаття фактично була скопійованим шматком тексту зі статті про Хортицю.--Romanbibwiss (обговорення) 05:59, 8 грудня 2020 (UTC)

Роман Девятовський

• Поставив: --Leonst (обговорення) 07:30, 7 грудня 2020 (UTC)
•  За:

1. Значимість не показана. --Leonst (обговорення) 07:30, 7 грудня 2020 (UTC)
2. Відсутність джерел, сумнівна якість самої статті -- Flural (обговорення) 17:43, 7 грудня 2020 (UTC)
3. Стаття без джерел, суцільне ВП:ОД. Особа не значима як автор всього однієї книги. Реклама. Вилучити. --Kharkivian (обг.) 16:01, 19 грудня 2020 (UTC)

•  Проти:
•  Утримуюсь:

Підсумок

Стаття й надалі без джерел, значимості не встановлено. Вилучено.--Brunei (обговорення) 19:04, 19 грудня 2020 (UTC)

Список страв української національної кухні

• Поставив: --Mcoffsky (обговорення) 10:15, 7 грудня 2020 (UTC)
•  За:

1. Переношу зі швидкого. Питання в доцільності існування такого списку загалом та списку в такому вигляді зокрема. --Mcoffsky (обговорення) 10:15, 7 грудня 2020 (UTC)
2. Відсутній шаблон. --Користувач:Улюбленець поїздів 13:24, 8 грудня 2020 (UTC)

   @Улюбленець поїздів: Даруйте, якого саме шаблону бракує й де саме? --Рассилон 07:05, 10 грудня 2020 (UTC)

3. Це копіпаста списку рецептів з якоїсь книжки. Купа видів салатів, фаршировані перці, 40 борщів... Поки що статті Українська кухня і шаблону {{Українська кухня}} цілком вистачає. --Kanzat (обговорення) 17:36, 11 грудня 2020 (UTC)

   Ви розумієте відмінність між українською кухнею (всі кухні в Україні - угорська, болгарська, молдовська, єврейська...) і національною кухнею (кухня етнічних українців)? --Zibex (обговорення) 09:29, 15 грудня 2020 (UTC)

   Це ви собі придумали таку різницю. Коли кажуть "Японська кухня", "Українська кухня", "Грузинська кухня" мають на увазі саме національну, і традиційні страви характерні для неї. І одна страва може бути частиною кількох кухонь - як деруни для українців та білорусів, чи ще щось.--Kanzat (обговорення) 10:19, 15 грудня 2020 (UTC)

   Як я можу "придумати" відмінність між "кухнею в Україні" і "кухнею українців"?? Хіба ви не розумієте в чому "різніця"? --Zibex (обговорення) 10:31, 15 грудня 2020 (UTC)

   Я розумію придуману Вами різницю, але не погоджуюсь, що ми маємо так писати статті у вікі.--Kanzat (обговорення) 11:17, 15 грудня 2020 (UTC)

   Не розумію вашої логіки. Є власне українська (незапозичена, національна) кухня, є запозичена кухня. Чому ви вважаєте, що стаття/список про українську національну кухню не має права на існування? Ви - росіянин? Лише росіяни користуються такою логікою. --Zibex (обговорення) 11:37, 15 грудня 2020 (UTC)

•  Проти:

1. Можливо список не досконалий, але він має бути. Ініціатор номінації не бачить відмінності між "Українською національною кухнею" і "Українською кухнею"? Поясню на прикладі російців - вони всі страви світу пхають в "Російську кухню", щоб через деякий час ствержувати що це вже "національна" страва. Як це трапилося з борщем, який, як стверджують росіяни не є українською національною стравою. Але список дійсно варто вдосконалити. --Zibex (обговорення) 16:02, 11 грудня 2020 (UTC)
2. Перейменував у Список страв української національної кухні. З такою назвою стаття має бути. --Perohanych (обговорення) 17:57, 12 грудня 2020 (UTC)

   І що ця стаття дасть? Буде список з тисячі видів борщів і тисячі видів салатів. Це не має сенсу.--Kanzat (обговорення) 16:43, 14 грудня 2020 (UTC)

   А ви вважаєте що не має бути списку страв НАЦІОНАЛЬНОЇ кухні? --Zibex (обговорення) 09:24, 15 грудня 2020 (UTC)

3. Список загалом корисний, з огляду на наявність значної кількості статей може бути корисним для навігації. З огляду на розмір в статті Українська кухня йому явно не місце — NickK (обг.) 00:07, 20 грудня 2020 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Схиляюся радше до залишення статті за умови скорочення її назви до Список українських національних страв. --Рассилон 10:34, 7 грудня 2020 (UTC)
2. Приєднати до Українська кухня. --Roman333 (обговорення) 06:54, 10 грудня 2020 (UTC)

   Тобто, кухня в Україні, так? І зробити там розділи: угорська, болгарська, молдовська, єврейська кухня... Так? --Zibex (обговорення) 09:32, 15 грудня 2020 (UTC)

Підсумок

Вилучено через ВП:Не каталог, нечіткі критерії включення, вади оформлення. Основні причини:

1. список має доводити українську автентичність страв. До безумовно автентичних слід віднести загальнознані страви (вареники, голубці, борщі, квас) й ті, які можна визначити за топографічним епітетом. Половина списку не підпадає під ці визначення: ікра з кабачків — радянський винахід, салат зі стручкової квасолі, ковбаса домашня, кльоцки — інтернаціональні поняття (вибачте, якщо влучила в чийсь патріотизм), душенина з овочами/грибами/баклажанами, рулет домашній — кулінарні абстракції, місцеві назви загальносвітових овочевих рагу, м'ясного завиванцю.
2. перелік далеко не повний, лише для салатів у списку немає салату по-вінницькому, по-донецькому, по-фастівському, по-макіївському, салату «Буковина», буряків з медом, закуски української, оселедця по-київському, а якщо пройтись по всіх категоріях, то там можна доповнювати дуже багато.
3. попередній аргумент — не привід перелічувати у статті всі українські страви, бо варіативність млинців, налисників, галушок, вареників, печива, пирогів, супів, салатів тяжіє до нескінченності. Крім того, від переліку назв усіх варіантів страв немає сенсу: що з того, що я знатиму про існування мачанки або смаженини по-черкаському — кого у що вмочили, кого засмажили? Тут треба писати статті про всі елементи списку (як тут, де кожна невідома травичка описана окремо). Але окремі статті про ці страви ніколи не будуть створені просто тому, що про 97% елементів списку нічого невідомо, крім назви й рецептури, а це суперечить ВП:Не каталог.

Висновок: у скороченому вигляді, де в список увійдуть безперечно українські страви, він дублюватиме Шаблон:Українська кухня і Категорія:Українська кухня, тому доопрацювання-скорочення недоцільне.
Додаткові аргументи:

1. в наявному вигляді навігація дуже плутана: рулет і завиванець — по суті одне й те саме, але рознесене по різних розділах, аналогічно душенини, смаженини, січеники з різних видів м'яса; фарширована щука — самостійна страва, а не закуска, затірка — не випічка і таке інше;
2. страви подано упереміш з національними продуктами — солоне сало, сироватка тощо;
3. кожен рецепт потребує перевірки й окремого посилання, бо інколи одну страву подають під різними назвами;
4. одного-двох АД недостатньо, особливо якщо вони сучасні, бо зараз у збірки української кухні часто включають просто популярні в Україні страви (якраз те, проти чого автор протестує) без доведення їх автентичності, розгляду історії тощо.--Nina Shenturk (обговорення) 22:53, 27 грудня 2020 (UTC)

Китайський гороскоп

• Поставив: --Τǿλίκ 002 (обговорення) 11:42, 7 грудня 2020 (UTC)
•  За:

1. ОД без АД. Потенційно корисна і правдива інформація, мабуть, лише в розділі „Китайський календар 1900-2031 роки“ --Τǿλίκ 002 (обговорення) 11:42, 7 грудня 2020 (UTC)

•  Проти:

1. Приблизно 30 інтервікі. В таких випадках має бути більш детальна заявка, що саме тут ОД. --Roman333 (обговорення) 19:04, 8 грудня 2020 (UTC)
2. Як ви самі неодноразово заявляли, це не є критерієм вилучення статтей--eNVoy (обговорення) 09:33, 10 грудня 2020 (UTC)
3. Недописана стаття, переклад з ру-вікі, але цілком норм. Купа інтервікі. Залишити. --Kharkivian (обг.) 22:08, 19 грудня 2020 (UTC)
4. Це не ОД, це власне опис китайського гороскопу. Бо на що ще ви очікували в статті про гороскоп? — NickK (обг.) 00:08, 20 грудня 2020 (UTC)

•  Утримуюсь:

Підсумок

Підстав для вилучення не бачу. Залишено відповідно до аргументів «Проти». --Mcoffsky (обговорення) 10:55, 20 грудня 2020 (UTC)

Китайський календар

• Поставив: --Τǿλίκ 002 (обговорення) 11:42, 7 грудня 2020 (UTC)
•  За:

1. ОД без АД. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 11:42, 7 грудня 2020 (UTC)

•  Проти:

1. Як вище.--eNVoy (обговорення) 09:33, 10 грудня 2020 (UTC)
2. Як вище. --Kharkivian (обг.) 22:09, 19 грудня 2020 (UTC)
3. Це може піти на поліпшення, але стаття не є очевидно неякісною настільки, що Вікіпедії було б краще без цієї статті — NickK (обг.) 00:09, 20 грудня 2020 (UTC)

•  Утримуюсь:

Підсумок

Залишено відповідно до аргументів «Проти». Проблеми у статті - питання поліпшення. --Mcoffsky (обговорення) 10:57, 20 грудня 2020 (UTC)

Шаблон:Факультети Міжнародного економіко-гуманітарного універститету імені академіка Степана Дем'янчука

• Поставив: --Mitte27 (обговорення) 14:14, 7 грудня 2020 (UTC)
•  За:

1. Не виконує навігаційну функцію. Вилучити. --Mitte27 (обговорення) 14:14, 7 грудня 2020 (UTC)
2. Шаблон зайвий та не потрібний. --Kharkivian (обг.) 22:00, 19 грудня 2020 (UTC)

•  Проти:
•  Утримуюсь:

Підсумок

Вилучено за аргументами в обговоренні.--Andriy.v (обговорення) 00:41, 20 грудня 2020 (UTC)

Всесвітній день української хустки

• Поставив: --Dgho (обговорення) 22:19, 7 грудня 2020 (UTC)
•  За:

1. Стаття про флешмоб, а не про всесвітній день. Не відповідає загальним КЗ; акція розкручується за допомогою медіаресурсів, у т.ч. Вікіпедії. Тому вважаю. що в цьому випадку Вікіпедія використовується не за призначенням.--Dgho (обговорення) 22:19, 7 грудня 2020 (UTC)

   Дуже влучне слово «розкручується», в якому ключовим є «-ся», тобто не штучно кимось, а сам. --Perohanych (обговорення) 08:37, 8 грудня 2020 (UTC)

   «Розкручується» (кимось). Спочатку повинна йти значимість, а вже потім стаття у вікі.--Dgho (обговорення) 10:16, 8 грудня 2020 (UTC)

   Авжеж 57 тисяч! різних посилань. Якщо для підтвердження значимості треба 10 посилань, то тут у п'ять тисяч разів більше. Не ганьбіть себе такими номінаціями. --Perohanych (обговорення) 12:44, 8 грудня 2020 (UTC)

   Стаття номінована на вилучення в день написання. Незначний розмір статті (2—3 речення) — скоріше привід для її поліпшення, але ніяк не для вилучення. Кожна стаття чекає своєї години й рано чи пізно буде розширена. Дивіться Вікіпедія:Критерії_вилучення_статей Galkinletter (обговорення) 14:03, 9 грудня 2020 (UTC)

2. У світі багато неофіційних днів для різних речей. Це дуже молодий флешмоб, не зрозуміло чи він протягне довше за пару років і чи набуде великого масштабу. --Kanzat (обговорення) 22:27, 7 грудня 2020 (UTC)

   Дивно тут про це писати але Вікіпедія має статті на тему Свято і на тему Флешмоб, це трохи різні речі. --HelgaSavo (обговорення) 14:01, 8 грудня 2020 (UTC)

3. Дійсно дуже молодий флешмоб, який всі чомусь називають святом. Перше речення до того ж скопійоване звідси. Згідний, що у майбутньому можливо має потенціал на існування, але поки значимість недостатня.--eNVoy (обговорення) 09:42, 10 грудня 2020 (UTC)
4. Загалом, за два роки можна знайти джерела для створення статті. Але для цього треба справді попрацювати, щоби довести значимість. Стаття у тому вигляді, який вона має зараз - не відповідає мінімальним вимогам до статей, це просто не стаття. Більше того, цю статтю відновили у порушення ВП:ВВС День Української хустки (ДУХ) Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/22 травня 2020. Вилучити. --Kharkivian (обг.) 22:05, 19 грудня 2020 (UTC)

   Увага: Статтю перероблено.  Джерела додані — Суспільне, УНІАН, Еспресо, РБК. Джерел в мережі сила-силенна. А про існування статті зі схожою назвою навіть не підозрював. --Perohanych (обговорення) 22:29, 19 грудня 2020 (UTC)

   Це не переробка. Переробка - це додати кілька десятків джерел, а це імітація діятєльності. Тобто у такому вигляді значимість не показано та не розкрито. Для такої статті треба почекати ще 1-2 рочки на значимість. Я би написав як треба, за умови, якщо цю статтю буде вилучено. --Kharkivian (обг.) 08:14, 21 грудня 2020 (UTC)

   Звідки взялася вимога додавати «кілька десятків джерел»? Чому не кілька сотень? :) Правило ВП:Перевірність говорить, що мають бути джерела (тобто застосована множина — принаймні два джерела), проте мені ніде не-зустрічалася вимога про те, що їх повинно бути більше. А що це за вимога — видаліть, цю статтю, тоді я напишу з такою самою назвою іншу? І що, ця інша не місититме жодного слова із теперішньої? По моєму це верх неповаги до авторів теперішньої статті. Perohanych (обговорення) 19:29, 21 грудня 2020 (UTC)

•  Проти:

1. Надзвичайно широкий розголос. І благородна мета — об'єднання жінок різного фаху, віку та національності для збереження українських традицій. І фдлешмоб настільки потужний, масовий і помітний, що про нього одного варто було написати окрему статтю. --Perohanych (обговорення) 08:30, 8 грудня 2020 (UTC)

   Ну такі собі традиції... Баба в хустці... Це головний убір, що підкреслює гендерну нерівність, зокрема в церкві.--Dgho (обговорення) 10:16, 8 грудня 2020 (UTC)

   Чудові традиції! І не лише баби, а й дівчата і молодиці запинали хустки, тільки по різному. --Perohanych (обговорення) 12:41, 8 грудня 2020 (UTC)

2. Молоде свято для відродження традицій - головний жіночий убір, аксесуар та прикраса (Вікіпедія дуже мало висвітлює українські прикраси, ніби тут існує табу на традиції, особливо якщо вони мають корені з часів язичництва). Стаття про це свято розвине обмежені знання окремих індивідів, що не знають своєї історії. Стаття необхідна, приблизно так само, як і стаття про День вишиванки. Єдине з чим згодна - назву треба відредагувати: "всесвітній" слід замінити на "світовий" (як і по всій Вікіпедії, бо смішно читати про безліч свят, які ніби-то святкує Всесвіт) - минулого року (перший рік святкування) до святкування приєднались діяспори Канади, США та Іспанії. Цього року попри проблему з ковідом до свята приєдналося більше українок, впевнена, що наступного року буде ще більше. --HelgaSavo (обговорення) 13:38, 8 грудня 2020 (UTC)

   Цілком підтримую все сказане. Щодо того, світовий чи всесвітній — не впевнений, чи всесвітній стосується «Всесвіту», чи «всього світу». Мабуть залежно від наголосу і написання — все́світний — Всесвіту, а всесві́тній — всього світу. --Perohanych (обговорення) 17:53, 8 грудня 2020 (UTC)

3. Відповідно до ВП:КЗ настанови значимості не розповсюджуються на вміст статей. Тому тема статті Всесвітній день української хустки широко висвітлена в ЗМІ, газетах. Тож вважаю саму номінацію безпідставною. Сама стаття подребує доопрацювання. Але джерел більш ніж достатньо. Тому потрібно залишати. Galkinletter (обговорення) 13:55, 9 грудня 2020 (UTC)

   Я не проти зачекати, поки бажаючі доопрацюють статтю, але сумніваюся, що це щось змінить. "Вікіпедія не є джерелом новин … Навіть велика кількість новин, які не дають критичного аналізу подій, не свідчить про широке висвітлення теми". Коротше, посилань може бути навіть мільйон, а стаття все одно для Вікіновин, а не для Вікіпедії.--Dgho (обговорення) 19:02, 9 грудня 2020 (UTC)

   Так звісно. Як би це був факт про подію, що трапилася 7 грудня 2020 року. Я б мабуть погодився. Але День відзначають вже рік. Є джерела та загадки. Також для порівняння стаття День захисника України створена 14 жовтня 2014‎ (це в день підписання указу), потім стаття доопрацьована. Тому я не бачу проблем із статтею Всесвітній день української хустки. Тим паче, що посилань більш ніж достатньо. Galkinletter (обговорення) 20:13, 9 грудня 2020 (UTC)

   А ось тут Ви потрапляєте в ту саму пастку. День - це коли він кимось встановлений. Дні ООН встановлені цією організацією, їх ніхто переважно не знає, не відзначає. Але це дні. А тут флешмоб, популярність якого спочатку зростає, потім падає. Стаття, наголошую, створена у спробі розкрутити подію, а не віддати належне її значимості.--Dgho (обговорення) 21:48, 9 грудня 2020 (UTC)

   @Dgho: Отут з Вами не погоджуся. Не порушуйте ВП:НО, ВП:Е і, будь ласка, допускайте добрі наміри (ВП:ДН). --Perohanych (обговорення) 13:29, 10 грудня 2020 (UTC)

   Теж саме про флешмоб. Флешмоб "United Ukraine" 5 років. Створена через рік після початку. Тому вважаю, що Всесвітній день української хустки має право на існування. Не суперечить ВП:КЗ. Тема набувала вже широко висвітлення як в регіональних ЗМІ, національних ЗМІ. Є мінімум націоанльне покриття по всій Україні. Також є джерела, що до свята української хустки долучилися жінки з 20-ти країн світу [1]. Тобто потрібно залишати. Galkinletter (обговорення) 07:06, 10 грудня 2020 (UTC)

   Порівняння статей для мене не є аргументом. Зазначене Вами джерело вважаю ангажованим, ненадійним. До речі, там є цікава фраза: «День хиджабу є, а от дня української хустки немає?». Подумайте, куди нас штовхають.--Dgho (обговорення) 10:33, 10 грудня 2020 (UTC)

   Може Ви нас штовхаєте до нівелювання ідентичності і безопірності всьому чужому. Подумайте --Perohanych (обговорення) 13:33, 10 грудня 2020 (UTC)

   Якщо метод аналогій не працює. Тоді працює ВП:АД. 2020 рік - ЗМІ - espreso.tv[2], Місцеві органи - [3]; 2019 рік - Укрінформ - [4], РБК-Україна [5], Суспільне [6]. Galkinletter (обговорення) 13:59, 10 грудня 2020 (UTC)

4. Дивна мотивація на вилучення. Хіба на день хустки не може бути флешмобу? Тобто свято не може відзначатися у формі флешмобу? До речі, День вишиванки - це такий самий флешмою. --Zibex (обговорення) 16:06, 11 грудня 2020 (UTC)
5. Чесно кажучи не знав, що така стаття вже існує. Сам планував її написати, але думав, що варто трохи почекати, так як захід засновано у 2019 році, то можливо варто було дочекатися коли захід буде проведено втретє. Але дякую користувачу Perohanych, що написав статтю. Єдине, що я би поки не називав це словом "всесвітній", а просто "День української хустки", хоча й за кордоном також долучаються. А так поки познаходив з вільних сайтів фотографії з флешмобу, тому запрошую бажаючих також завантажувати подібні фото та обрати найкращі для ілюстрації статті. Крім того, у рамках кампанії #SheSaid! у Вікіцитатах написав статтю про одну із ініціаторок свята — Людмилу Станіславенко, тому буду вдячний якщо хтось візьметься написати про неї статтю у Вікіпедії, адже вважаю, що вона теж достатньо значима (при цьому дуже сподіваюсь, що стаття буде написана безкоштовно). --visem (обговорення) 22:47, 1 січня 2021 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Цього року флешмоб повторився, що вже є більшою ознакою значимості, ніж лише один флешмоб торік. Схоже, вимальовується свято, схоже на День вишиванки, яке буде значимим — NickK (обг.) 00:12, 20 грудня 2020 (UTC)

Підсумок

Загальні настанови значущості Якщо тему істотно висвітлено в незалежних надійних (авторитетних) джерелах, слід вважати, що вона відповідає критеріям для окремої статті. Для цієї статті є істотне висвітлення в незалежних джерелах. Є питання до авторитетності, адже це в основному новини про заходи на місцях. Але їх багато, є згадки у авторитетних джерелах. це пояснюється недавнім започаткуванням. Залишено. Час покаже чи значущість буде постійною, якщо ні то це можна переглянути. Є питання до викладу, зокрема є непортрітна локалізація і мало узагальнень. --Submajstro (обговорення) 10:48, 14 лютого 2021 (UTC)