Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev/архів за 2020 рік

Телефони

Добридень! У кнайпі тема про інше, а саме про блокування користувача. Щоб там не флудити, я напишу тут. Щодо французького журналу, то там огляди не лише телефонів, а й іншої електроніки і таких журналів у світі багато. Огляди існують практично на кожен продукт. Наприклад, Siemens MC60 можливо порушує ВП:НЕКАТАЛОГ, бо заг. характеристика не є доцільною в даному випадку, а може й ні. Я думаю, що потрібно прямувати до en:Samsung Galaxy S10 (хоча картка не подобається) і завжди вважаю, що якщо є рецензії будь-чого від різних видань і людей (мінімально 2-3), то продукт значимий. А огляди є і на міксери, і на наушники, і на китайські янезнающоцетаке. П.С.: Mobiles magazine вважаю, що підходить, бо зазначаються і плюси і мінуси, а не просто показ телефону. А от mobile-review більш знається БД, але можливо теж підходить. Грань, коли міксер значимий і міксер не значимий важка для повного розуміння. У даному випадку найкраще підняти питання щодо значимості техніки і прослідкувати досвід інших вікіпедій. Наприклад, той же en:Samsung Galaxy S10 в англікі не вилучать, а от Siemens MC60 чи Samsung SGH-A300 можуть об'єднати чи інші короткі статті. Тому вважаю, що для даних статей на рішення може впливати повнота статті.--『Fosufofiraito』 ^Обг. 02:34, 29 грудня 2019 (UTC)

Шаблон редагую у статті Ковжун Павло Максимович

Вітаю! Будь ласка, зверніть увагу, що у статті Ковжун Павло Максимович був автоматично вилучений встановлений вами шаблон {{редагую}}, оскільки вона не редагувалася понад 7 днів. — KrBot (обговорення) 18:42, 8 січня 2020 (UTC)

"Ніколи не робіть нападів на інших користувачів. Таким діям немає жодного виправдання."

Шановний, Олександре! Знаю Вас як доброго вікіпедиста. Ми з Вами знайомі особисто. Але ваші висловлювання - це, очевидно, перехід на оцінку особистості, а не дії, що є дивним!? Це, здається, ВП:НО. МожливоЮ спитаємо у спільноти на ВП:ЗКСПК? --Андрій Гриценко (обговорення) 20:00, 1 лютого 2020 (UTC)

@Андрій Гриценко: Пишіть які-завгодно запити, це Ваше право. Свою думку щодо Ваших статей я зміню лише тоді, коли Ви повичитуєте ті статті, які переклали машинним перекладом. Серед іншого, я вважаю, що сирий машинний переклад завдає неабиякої шкоди іміджу української Вікіпедії та українській мові загалом. Крім того, це величезний демотиватор створювати якісний контент, ретельно його вичитувати і перевіряти. Бо який сенс сидіти тижнями над якоюсь статтею, якщо можна за цей час наклепати купу статей перекладом вмісту і як-небудь їх вичитати, при цьому навіть не дуже добре володіючи українською мовою? Якісні статті все-одно губляться в цьому болоті.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 22:21, 1 лютого 2020 (UTC)

про підсумки

Доброго вечора, Олександре!

Побачив Ваше зауваження 06:52, 29 січня (пошук 06:16).

Що я про це десь чи не у 60-ті роки читав. Погоджуюся, адаптую до наших умов, і додаю дещо нове.

Підбивати підсумки це калька з російського канцеляризму імперських [у 60-ті: дореволюційних] та радянських часів подбить итоги. Тоді підсумки чесно рахувати було небезпечно, можна було отримати догану, а у сталінські часи й розстріл, як за підсумки перепису 1937 року. Підсумки фальсифікували, підбивали до потрібного начальству значення.

Вважати низький стиль основним це приниження української мови.

Насправді підсумки підраховують, або, фігурально, підводять, оскільки перед тим, як підсумувати, підводять риску.

З повагою,

— Yuri V. (о•в) 17:27, 2 лютого 2020 (UTC).

@Yuri V.: Був би дуже Вам вдячний, аби Ви навели джерело, що правильно саме "підводити підсумки", бо я щодо цього бачив купу джерел і більшість подає як правильний варіант "підбивати", деякі подають обидва варіанти і жодного не бачив на користь "підводити підсумки".--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:17, 2 лютого 2020 (UTC)

Взнав ще школярем у 60-ті, навряд чи оцифровано. Навіть вже обставини не пригадую. Надія лише на те, хтось із мовознавців зараз знов це дослідить, розкопає, надибає, і надрукує. — Yuri V. (о•в) 18:32, 2 лютого 2020 (UTC).

@Yuri V.: Ну я навіть не знаю... Знайшов навіть, здається, пам'ятку для депутатів, де рекомендовано вживати саме "підбивати підсумки".--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:16, 2 лютого 2020 (UTC)

Я знаю нинішній стан речей, диверсії проти мови не припиняються. — Yuri V. (о•в) 20:43, 2 лютого 2020 (UTC).

@Yuri V.: А що думаєте щодо інших рекомендацій у цьому списку?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 21:08, 2 лютого 2020 (UTC)

А, там усього одна сторінка. Усе дуже добре, за винятком "підбивати" та заборони абревіатур та скорочень (ККУ, ЦПКУ, ст., ч. 3 тощо) - не розумію, навіщо захаращувати текст. Але з "підбивати" нічого не вдієш, доки немає АД. Просто прошу, не вважайте це тяжким порушенням та русизмом. Наприклад, колись усіх у школі вчили писати "будь-ласка" через дефіс, бо це одне нерозривне незмінюване слово. Зараз "будь ласка" два слова, але, будьте ласкаві, не вважайте "будь-ласка" помилкою, це може бути переконання. — Yuri V. (о•в) 21:36, 2 лютого 2020 (UTC).

Тиждень Ірану 2020

Доброго дня, пане Олександре! З 10 до 23 лютого планую зорганізувати тематичний тиждень Ірану. Свою мотивацію і обґрунтування детальніше розписав на сторінці тижня, але маю до Вас 1 прохання. Чи не могли б Ви, за нагоди, вичитати назви статей? У мене великі сумніви з приводу того, чи правильно я наперекладав, особливо там де не було ні російсько-, ні англомовного аналога. Буду дуже вдячним! Ну і якщо долучитесь — було б дуже круто, зважаючи на Ваш досвід і знання мови. З повагою, — Шиманський ^હાય! 08:09, 4 лютого 2020 (UTC)

@Шиманський Василь: Я перевірив. Наче нормально. За винятком того, що в багатьох випадках добре було б поміняти "г" на "ґ", а "х" на "г" (не всюди). Справа в тому, що в фарсі є як звук, близький до англійського "h" (оглушений наш "г"), щодо передачі якого йде суперечка між науковцями (але, наприклад, у слові Тегеран, він справді звучить як наше "г"), так і близький до нашого "х" (дуже поширений). Також є там і наше "ґ" і звук близький до нашого "г" (одзвічнений "х"). Якщо хочете, я можу поміняти як пропоную для розрізнення цих звуків, особливо для вирізнення "х". Щодо голосних. У більшості випадків точно правильно, але в деяких є сумніви. Справа в тому, що вони на письмі не позначають голосні й найкраще орієнтуватись на англійську Вікіпедію, оскільки з великою ймовірністю там їх передано правильно.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 10:48, 4 лютого 2020 (UTC)

Катерининський театр (Кременчук)

Добридень. Наведіть, будь ласка, приклади сирого перекладу. --KuRaG (обговорення) 10:46, 2 березня 2020 (UTC)

@KuRaG: "На театральному терені" має бути "на театральній ниві", заснованої Ашкаренко → Ашкаренком, до місто приїхав → міста, запросив дозвіл → попросив дозволу, За нею послідували → За нею були, до Єлисаветграду → до Єлисаветграда, в декоративному відношенні «прийняв набагато кращий вигляд» → з погляду декорацій «набув набагато кращого вигляду», з року в рік → рік у рік, Покровська вулиця (нині Гагаріна) була продовжена → Покровську вулицю (нині Гагаріна) продовжили (або продовжено), У 1907 році → краще 1907 року, Разом з тим → Заразом...--Oleksandr Tahayev (обговорення) 11:34, 2 березня 2020 (UTC)

Дякую. Поправив. Буду вдячний за подальшу вичитку.--KuRaG (обговорення) 12:27, 2 березня 2020 (UTC)

Я вичитаю цю статтю, а Вас хотів спитати, знаю, що займались цією темою, чи в російській Вікіпедії багато якісних статей про Олімпійських призерів минулого, насамперед російських і радянських? Я хочу організувати "місячник літніх Олімпійських ігор", тому й питаю, хочу боротись за читачів Олімпіади 2020 з російською Вікіпедією.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 12:58, 2 березня 2020 (UTC)

Найперша і найстарша наша чемпіонка Бочарова Ніна Антонівна в ганебно плачевному стані, як для такої особи. У світі старшими за неї були лише дві олімпійські чемпіонки, коли я останнього разу моніторив.--Yasnodark (обговорення) 17:26, 5 березня 2020 (UTC)

@Yasnodark: Долучайтесь і Ви до поліпшення цієї статті.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:12, 28 березня 2020 (UTC)

Пропозиція

Oleksandr Tahayev Вітаю! Цей актуальний кейс - Політична діяльність та погляди Джо Байдена - не цікавить для перекладу?--Yasnodark (обговорення) 17:24, 5 березня 2020 (UTC)

@Yasnodark: Я зараз вичитую заливку жіночих тенісних турнірів, а це кілька тисяч статей, а потім робитиму місячник олімпіад, тож на жаль часу не маю.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 11:01, 8 березня 2020 (UTC)

Футбол на літніх Олімпійських іграх 2016 — жінки (склади)

Привіт. Я майже там все переклав але є пару прізвищ англійською. Переклади їх і можна прибрати шаблон. --Jphwra (обговорення) 08:48, 7 березня 2020 (UTC)

@Jphwra: Зроблено. До речі, невдовзі, коли завершу жіночі тенісні турніри, збираюся розпочинати місячник олімпіад, щоб трохи до Олімпіади 2020 підтягнути олімпійську тематику загалом. Деякі типи статей напишу сам, але про окремих спортсменів доведеться просити інших вікіпедистів.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 10:56, 8 березня 2020 (UTC)

Сторінку Список україномовних каналів на YouTube номіновано на вилучення

Стаття Список україномовних каналів на YouTube, значний внесок до написання якої зробили Ви, була номінована на вилучення. Якщо Ви зацікавлені у обговоренні з цього приводу, будь ласка, залиште свій коментар на сторінці обговорення номінацій за 9 березня 2020. Що ще можна зробити? --塩基Base 23:42, 9 березня 2020 (UTC)

Про мову на Ютуб

Вітаю, ви створили Список найпопулярніших україномовних каналів на YouTube. Це вітається. Але скажіть будь ласка критерії включення. Чи слід наприклад включати Гульфію, чия озвучка на трьох мовах? [1]. А суржикомовних Пац куди включати?--NOSFERATU (обговорення) 09:47, 11 березня 2020 (UTC)

@NOSFERATU: По-перше, спочатку треба, щоб статтю не вилучили, а тоді вже будемо думати. По-друге, Вікіпедія це колективна творчість й буде так, як вирішить спільнота. Я лише започаткував статтю. Ніщо не заважає робити якісь нові розділи, або ж застосовувати спеціальні нотатки, або ж навіть міняти з часом критерії включення. Я збирався згодом поступово детальніше досліджувати україномовний Youtube за допомогою агрегатора Тидиви, хоча, слід враховувати, що там є не всі ролики. Щодо вторинних джерел. Якщо статтю залишать, то я покличу адміністраторів і спитаю в них поради, чи варто включати до списку канали, на які немає вторинних джерел. Виносьте краще всі пропозиції й запитання в обговорення самого списку, там їх побачать інші люди.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 10:20, 11 березня 2020 (UTC)

Олімпіада

Добрий вечір. Я зроблю декілька розділів. Ви не будете заперечувати, якщо я відразу їх поставлю на сторінку тематичного тижня? --Roman333 (обговорення) 19:38, 20 березня 2020 (UTC)

@Roman333: Звичайно ж не заперечуватиму.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:43, 20 березня 2020 (UTC)

Запрошення до обговорення змін на сторінці АД

Шановний, Oleksandr Tahayev. Звертаюсь до Вас, як до людини, яка на мою думку, конструктивно та швидко вирішує питання в обговореннях. Останнім часом я приймаю участь у обговоренні "Зміни до АД", на сторінці "Авторитетні джерела". Я запропонував ввести до АД чинні ДСТУ, в якості авторитетного, прерогативного джерела для стандартних технічних термінів. На моє здивування, вже двоє пропозицію не підтримали. В мене таке враження, що важливість цього питання або не розуміють, або це нікого не хвилює. Якщо маєте час, то прошу сказати декілька слів. --С.Гор (обговорення) 12:37, 28 березня 2020 (UTC)

@С.Гор: Написав думку, але тепер, щоб утворився консенсус за цю пропозицію має проголосувати багато вікіпедистів. Ви головне у своїх статтях застосовуйте державні стандарти й не звертайте уваги на них. Я так і роблю, застосовуючи у своїх статтях власні погляди на мову (не беручи до уваги мову невичитаних машинних перекладів).--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:29, 28 березня 2020 (UTC)

Респект.--С.Гор (обговорення) 19:35, 28 березня 2020 (UTC)

Шаблон:Euroleague player statistics legend

Вітаю. Ви створили цей шаблон, який використовуються тільки тут і то не зрозуміло. Напевне потрібно його вилучити. --Submajstro (обговорення) 18:49, 28 березня 2020 (UTC)

Аналогічно Шаблон:Euroleague player statistics start у декількох статтях.--Submajstro (обговорення) 18:53, 28 березня 2020 (UTC)

@Submajstro: Для чого вилучати? Для баскетболістів що брали участь в НБА, існує спеціальний шаблон, але він не підходить для тих, хто там не грав. Існує шаблон "спортсмен", але він не має тієї ж функціональності. У нас про баскетбол мало хто пише, але це не значить, що про європейських баскетболістів, які не грали в НБА, ніхто не писатиме в майбутньому, тож такий шаблон усе-одно потрібен.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:09, 28 березня 2020 (UTC)

Сперечатися не буду. Мене збило те, що пояснення зверху, більш звично знизу. А натрапив я на них, бо вони категоризовані червоними категоріями. До речі, дуже багато червоних категорій у статтях про тенісні статті. Через них неможливо робити аналіз червоних категорій. --Submajstro (обговорення) 19:17, 28 березня 2020 (UTC)

@Submajstro: Тенісні статті повиправляю за місяць-другий. Відклав був до осені, думав готуватись до Олімпіади, але її перенесли, тому займусь тенісом, щоб зрештою хоча би жіночий теніс зробити не гіршим, ніж у англійців (за винятком статей про окремих спортсменок).--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:34, 28 березня 2020 (UTC)

Запрошення до участі у місячнику «Мистецтво Північного Відродження»

   Запрошуємо взяти участь у «Мистецтво Північного Відродження»

Доброго дня, Oleksandr Tahayev!

Запрошуємо Вас долучитися до проведення тематичного місячника «Мистецтво Північного Відродження», що проходитиме з 6 по 31 травня 2020 року.

Приєднуйтесь!

До тематичного місячника…

--Romanbibwiss (обговорення) 14:06, 1 квітня 2020 (UTC)

Посилання на УСЕ

Дуже прошу Вас втрутитися і якось вплинути на користувача AS. Він забороняє давати посилання на УСЕ (Універсальний словник-енциклопедію). Нижче додаю нашу суперечку (мої відповіді без підпису):

Вітаю. Коли ви додаєте посилання на енциклопедії в розділ Посилання, ви перевіряєте, чи там справді є якась додаткова інформація порівняно з вікіпедійною статтею? --AS 09:33, 6 квітня 2020 (UTC)

Давайте будемо обговорювати якусь конкретну статтю на сторінці обговорення цієї статті.

Це стосується багатьох статей. Візьмімо, наприклад, Генетичні карти хромосом і http://slovopedia.org.ua/29/53395/8743.html. Що нового взнає читач, коли після вікіпедійної статті перейде у словопедію? --AS 11:10, 6 квітня 2020 (UTC)

Вітаю. На мою думку, УСЕ, взагалі - малоінформативне джерело. --Lanamy (обговорення) 13:49, 6 квітня 2020 (UTC)

___________________
Обговорення:Генетичні карти хромосом
Кристувач AS запитує: «Що нового взнає читач, коли після вікіпедійної статті перейде у словопедію?»

Питання в іншому: чому досі стаття не мала посилань на джерела? Словопедія, а точніше «Універсальний словник-енциклопедія. — 4-те вид. — К. : Тека, 2006» дає, принаймні, визначення поняттю. До речі, українською.

• {{УСЕ-4|[http://slovopedia.org.ua/29/53395/8743.html Генетична карта

"Питання в іншому..." — ну, мета цього обговорення зрозуміти, що зайве в розділі "Посилання", а не того, що потрібне в розділі "Джерела/Примітки/Посилання". --AS 09:39, 7 квітня 2020 (UTC)

Якщо немає нічого в розділі "Джерела/Примітки/Посилання", будь-яке посилання (навіть на тлумачний словник) буде поліпшенням і не є зайвим.

"будь-яке посилання (навіть на тлумачний словник) буде поліпшенням і не є зайвим" — оскільки це суб'єктивна думка, з якою можуть не погоджуватись, її потрібно протестувати. Розпочніть у Кнайпі голосування. Можливо, про доповнення Вікіпедія:Стиль/Структура_статті#Посилання. --AS 10:49, 7 квітня 2020 (UTC)

Ну, наступні ходи неважко прорахувати:

• ставиться на голосування питання про видалення посилань з шаблоном УСЕ-4 через неавторитетність джерела (це при тому, що це 4-е видання словника!);
  
• знову накласти обмеження як на злісного порушника (а що власне я порушив?)
  

З надією на те, що хтось-таки з відповідними правами розгоне цю вашу банду Shynkar ([[Обговорення

@Shynkar: Нічого поганого в посиланні на УСЕ в цьому конкретному випадку не бачу, але ні з ким сперечатись не буду.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:58, 7 квітня 2020 (UTC)

-- Невже все так погано?Shynkar (обговорення) 14:26, 7 квітня 2020 (UTC)

@Shynkar: Погано. Багато чого не так з українською Вікіпедією. Хоча, з іншого боку, набагато краще, ніж з багатьма речами взагалі в Україні.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:27, 7 квітня 2020 (UTC)

щодо "шедеврів"

Щоби дати раду із "шедевральними" речами найНайнезамінних "менджерів" - треба їх публікувати в газетах Факти, День, Пост-Поступ...Івшина мала колись колонку "щоТоБуло", а в Поступі ціла сторінка відводилася під "Бздури")))

Доречно ще деякі з них правильно назвати - на кшталт Також Музика Такожого Сінгапуру, спробуй но, так же точніше буде:):). Пригадую, якими тільки збоченими домаганнями переслідував Нікк та його кодло мою дочку за Музику Македонії, північної, як тільки не паплюжили, навіть грозили вилучити...Егеж бо, вони знали, Що у них талановита з плеяда найНайНААААЙ кращішіших редакторів зросла, з елітарними текстами - на вагу золота, ТАКОЖ:):)

Наснаги!!!--Користувач:Когутяк Зенко (обговорення) 05:38, 3 травня 2020 (UTC)

Зенку, за спиною легко поливати брудом, тому краще згадайте суть моїх зауважень. Вони тут: Вікіпедія:Кандидати у добрі статті/Архів/2013-03-09, а версія статті, яку я критикував ось. Текст грамотний, джерел нема, майже всі виноски — відео на Ютубі. Після мого зауваження в статті з'явився список джерел з помилками в назвах (помилки притаманні копіюванню назв з Інтернету, а не записуванню з вихідних даних книги, яку тримаєш у руках). Таку дію об'єднує з автоперекладом одна спільна проблема: людина пише статтю нібито на основі джерел, які в очі не бачила — NickK (обг.) 08:19, 3 травня 2020 (UTC)

Нікку, тут твоя Підміна понять та Лицемірство не пройде. Бо ставати на захист безглуздого копіпасту в 20 кліків!!!! і збочено закидати "автоперекладом" роботу АВТЕНТИЧНУ, майже в 500 редагувань (впродовж половини місяця)??? - треба бути на верхніх щабелинах цинічного лицемірства, нажаль. До твого відома - стаття про музику сама по собі тягне ПРИКЛАДИ-ВЗІРЦІ тої музики ...якщо ти можеш краще музику передати СЛОВАМИ - ПОКАЖИ ПРИКЛАД (нобелівку отримаєш одразу)...а поки що насолоджуйся цією. ....а щоби не бути голослівним (не плутай з голомозим) повчальником - візьми й краще зроби-виправ ТакожТакожуМузикуТакожогоСингапура....але не в бездумний переклад із дзеркальними виносками "із джерелами, які ти бачитимеш очі в очі":):)

Тут і підмінювати поняття не треба. Адже коли джерело береться не в македонському оригіналі, а з російськомовного сайту, в мене чомусь виникає підозра, що це джерело справді використовували... З цього джерела нібито взято твердження Відтак, македонська музика — багатство і різнорідність ритму, специфічність і різноманітність метричних груп (форм), в якій поєднуються дві основні метричні групи: такти першої діляться на рівні ритмічні долі, такти другої — на нерівні. До першої групи належать наступні тактові структури: 2/4 (2/8), 3/4 (3/8), 4/4 (4/8) і 6/4 (6/8). Я знайшов французький переклад цього джерела, там цього твердження немає. Натомість воно є на тому російськомовному сайті: Особенности М. м. - богатство и разнородность ритма, специфичность и разнообразие метрич. групп (форм). Бытуют две осн. метрич. группы: такты первой делятся на равные ритмич. доли, такты второй - на неравные. К первой группе относятся следующие тактовые структуры: 2/4 (2/8), 3/4 ( 3/8), 4/4 ( 4/8) и 6/4 (6/8). Ко второй - [ілюстрація]. При перекладі загублено другу частину речення, ймовірно, ілюстрацію відтворити або описати словами не вийшло. І трохи менш точний зміст: мова не про те, що музика поєднує дві групи, а про те, що в ній побутують дві основні групи (і є ще складні змішані, про що насправді пише Фирфов). У підсумку: 1) відповідний абзац однозначно перекладено з російської; 2) при перекладі втрачено частину змісту; 3) замість справжнього джерела (російського) зазначено взяте зі списку літератури в ньому нібито македонське, яке насправді описано неточно і яке не підтверджує цієї інформації.

Саме це і є прикладом тих вад, які я вважаю критичними в перекладі. Мовні помилки добре впадають у вічі, вони відлякують читачів, але їх ще можна врятувати, якщо вичитає людина зі знанням обох мов. А от втрату змісту врятувати важко. Десь людина не знала, як перекласти, і викинула шматок. Десь сумнівалася, не подивилася в джерело й викривила зміст, написавши не те, що стверджувалося в оригіналі. У підсумку маємо погіршений варіант оригіналу. Читачу це не впадає у вічі, і він не помічає, що ми його годуємо викривленим російським чи англійським.

Тож голослівні саме ви. Бо я не захищаю автопереклад в принципі, послідовно негативно ставлюся до неякісних перекладів (на відміну від копіпасту з якісних джерел — якщо людина скопіювала статтю з ЕІУ в 20 кліків, то це корисний внесок). Не будьте голослівні, наведіть дифи на мій захист автоперекладів.

А краще скажіть своїй доньці, що видавати бажане за дійсне негарно. Якщо вона взяла матеріал з російського сайту — нехай би так і сказала, а не удавала запозичення з македонського джерела. Звісно, бажано писати статтю на основі македонських джерел, але якщо джерело російське — треба зазначати так, як було насправді — NickK (обг.) 11:59, 3 травня 2020 (UTC)

@Когутяк Зенко: Можете переписати статтю Музика Сінгапуру гарною мовою?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:48, 3 травня 2020 (UTC)

цікавий жарт, поржав --Jphwra (обговорення) 15:50, 3 травня 2020 (UTC)

@Jphwra: Що тут смішного. Мене вже задовбало самому робити всім зауваження і виправляти. Хочеться, щоб ще хтось трохи виправляв, щоб і собі повчитись на чужих виправленнях, як будувати речення, які прийменники вживати тощо.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:04, 3 травня 2020 (UTC)

я перепрошую але не цей редактор, так це точно --Jphwra (обговорення) 16:10, 3 травня 2020 (UTC)

Смартфони

Вітаю. Ви писали, що вам потрібна допомога бота із "діставанням" інформації з сайтів. Я зробив його для сайту www.mobosdata.com. Інформація з першого телефону виглядає так:

SAMSUNG GALAXY A90 5G

Network

['Network ', ' GSM, WCDMA, LTE, LTE-A, TD-LTE, GPRS, EDGE ', ' GSM ', ' 850, 900, 1800, 1900 ', ' WCDMA ', ' 850, 900, 1700, 1900, 2100 ', ' LTE ', ' TD-LTE ', ' GPRS ', ' EDGE ', ' EV-DO ', ' HSPA Speed ', '  Up to 42.2 Mbps ', '  Up to 5.76 Mbps ', ' LTE Speed ', '  Up to 1200 Mbps ', '  Up to 221 Mbps ']

Display

['Display ', ' Primary ', ' SUPER AMOLED 6.7" 2400 x 1080 pixels 16M colors ', ' 393 ppi ', ' Secondary ']

Camera

['Camera ', ' Primary ', ' 48 MP + 8 MP 8000 x 6000 pixels LED flash ', ' F/2.0 - F/2.2 aperture, Sensor model: Samsung S5KGM1, Sensor type: ISOCELL, Autofocus, Continuous shooting, Digital zoom, Geotagging, Panorama, HDR, Touch focus, Face detection, White balance settings, ISO settings, Exposure compensation, Self-timer, Scene mode, Phase detection ', ' Video ', ' 3840 x 2160 pixels ', ' 2160p@30fps, 1080p@30/60fps (gyro-EIS), 720p@960fps ', ' Secondary ', ' 32 MP 6560 x 4928 pixels', ' 1080p@30fps, Senzor type: ISOCELL, Aperture: f/2, Sensor model: Samsung S5KGD1 ']

CPU

['CPU ', ' Chipset ', ' Qualcomm Snapdragon 855 (7 nm) ', ' CPU Speed ', ' 1 x 2.84 GHz + 3 x 2.42 GHz + 4 x 1.78 GHz ', ' GPU ', ' Qualcomm Adreno 640 ']

Memory

['Memory ', ' RAM ', ' 6, 8 GB ', ' Internal ', ' 128 GB ', ' Memory Card ', ' MicroSD, Up to 512 GB (6GB model only) ']

OS

['OS ', ' System ', ' Android 9.0 Pie ']

General

['General ', ' SIM ', ' Nano-SIM, Dual-SIM ', ' Dimension ', ' 164.8 x 76.4 x 8.4 mm ', ' Weight ', ' 206 g ', ' Released ', ' 2019, September ', ' Announced ', ' 2019, September ', ' Colors ', ' black, white ']

Connectivity

['Connectivity ', ' USB ', '  Type-C 2.0 OTG, Mass storage ', ' WI-FI ', '  802.11 a/b/g/n/ac 1 ', ' Infrared ', ' NFC ', ' Hotknot ', ' HDMI ', ' GPS ', '  GLONASS, A-GPS, BeiDou, Galileo ', ' Bluetooth ']

Features

['Features ', ' Sensors ', ' Proximity, Light, Accelerometer, Compass, Gyroscope, Fingerprint, Hall ', ' Waterproof ', ' Dustproof ', ' Shock resistant ']

Sound

['Sound ', ' Headphone ']

Battery

['Battery ', ' Capacity ', ' 4500 mAh Li-Po ']

Як Вам краще її подати? Таблицею чи списком? З повагою--Dimon2712 (обговорення) 13:45, 14 травня 2020 (UTC)

@Dimon2712: Давайте спробуємо таблицею, як у Вас вийде, а я потім подумаю, як її спростити.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:50, 14 травня 2020 (UTC)

@Dimon2712: я порівняв https://www.mobosdata.com/phone/lg-v20/ і https://www.gsmarena.com/lg_v20-8238.php#h990ds і дані mobosdata значно гірші ніж у gsmarena:

1. У GSMArena наведено 8 модифікацій: H990N, H990DS, H990T, H910, H918, LS997, US996, VS995, натискаючи на які можна побачити відмінні параметри цих модифікацій, зокрема різні технології мереж. Натомість mobosdata наводить дані для якоїс невизначеної модифікації.
2. мережі: значно детальніші у GSMArena, і відмінні для різних модифікацій, наприклад CDMA2000 є лише у американських модифікацій, про що не вказує mobosdata
3. дисплей: у GSMArena струкутуровано за типом, розміром, роздільністю захистом, у mobosdata все навалено разом. Хоча у mobosdata окремо винесено додатковий дисплей.
4. камера: у GSMArena наведено окремо параметри обох основних камер, у mobosdata звалено докупи. Відео також у GSMArena окремо наведено для основного блоку камер та селфі камери, у mobosdata звалено докупи.
5. пам'ять - тут паритет, частина інформації краща на одному сайті, частина на іншому. mobosdata наводить 3 варіанти розміру флеш-пам'яті, GSMArena лише один.
6. ОС - GSMArena наводить до якої версії Андроїду є оновлення, mobosdata також вказує оболонку
7. Сім-карта - mobosdata лажає вказуючи лише одну сім-карту, але половина модифікацій включно із глобальною має дві сімкарти, що правильно вказує GSMArena
8. випуск - у GSMArena з точністю до дня і анонс та випуск у різні місяці, а не в один як у mobosdata
9. корпус - у GSMArena вказано матеріал корпусу
10. WI-FI - лише GSMArena вказує dual-band, Wi-Fi Direct, і hotspot
11. Bluetooth - GSMArena вказує aptX HD, mobosdata лише aptX
12. радіо - є на mobosdata, немає на mobosdata
13. звук - GSMArena додатково вказує максимальні підтримувану бітність і частоту джерела відтворення та запису
14. батарея - на GSMArena вказано, що батарея знімна, вказані стандарти зарядки
15. результати тестів - лише на GSMArena

Як для довідкової інформації, понад півтора десятка пропущених, помилкових чи сплутаних параметрів — це забагато. Це щоби читач вилаяв джерело інформації і не користувався ним --Ілля (обговорення) 18:39, 14 травня 2020 (UTC)

@Dimon2712: Згоден, що GSMArena краща, можна з неї так само витягувати дані?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 09:28, 15 травня 2020 (UTC)

Так, думаю, можливо. Спробую найближчим часом--Dimon2712 (обговорення) 10:37, 15 травня 2020 (UTC)

Шаблони Великого Шолома

Вітаю! Я загалом постворював/подоповнював ці шаблони (тут, "Шаблони разом"), додав до статей тенісистів, але в шаблонах тепер багато нетранслітерованих прізвищ. Зробив ботом список на Користувач:RarBot/Tennis/Players, трохи поділив за мовами. Після # вказано параметр "country" англійського шаблону тенісиста, за ним і ділив. Вказано теж скільки раз бот нарахував це посилання в шаблонах. Існування англійських статей не перевіряв. Якщо матимете час транслітерувати (в ті пусті лапки), позамінюю в шаблонах і статтях де є такі посилання. --Rar (обговорення) 05:42, 16 травня 2020 (UTC)

@Rar: Зроблено. У мене до Вас зустрічне прохання, що стосується не тенісу, а грамотності української Вікіпедії загалом. Хочу повиправляти на українські відповідники кальку з російської "включає в себе" і "включають в себе". Її потрібно міняти кількома різними способами в залежності від контексту. Але редагувати кожну статтю зі сторінки "результати пошуку" забере чимало часу. Було б дуже зручно, якби Ви зробили список замін, аналогічний до цього тенісного. Щоб у ньому замість англійських імен були всі окремі речення з основного простору, що містять "включає в себе" і "включають в себе", наведені по одному разу. І щоб в кожних лапках замість пустого місця ці речення повторювались. Або, ще краще, просто в дві колонки. Потім я би повиправляв у другій колонці в залежності від контексту. Можна на сторінку Користувач:Oleksandr Tahayev/заміни.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:45, 23 травня 2020 (UTC)

Дякую, шаблони підправлю. Треба подумати як отримати список статей зі сторінки "результати пошуку" у зручному для програми вигляді, відразу не знайшов.--Rar (обговорення) 13:20, 24 травня 2020 (UTC)

@Rar: А якось задати умову, щоб видавало фрагменти тексту між двома послідовними крапками, або між крапкою і двокрапкою?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:26, 24 травня 2020 (UTC)

Це вже простіше. Щось на зразок "(\.|;|:|!|\?|^)(.*?) включа(є|в|ло|ла|ли|тиме|тимуть) (в|у) себе(.*?)(\.|;|:|!|\?|$)", але ще не тестував. Питання як дістати список сторінок в яких є текст, що нас цікавить.--Rar (обговорення) 14:15, 24 травня 2020 (UTC)

@Rar: Повністю увесь основний простір. Якщо потрібні категорії, то можна взяти всі, що належать до "Категорія:Статті".--Oleksandr Tahayev (обговорення) 14:21, 24 травня 2020 (UTC)

Переглянути всі 1М+ статей вдасться за кілька тижнів — мінімум секунду на отримання тексту статті треба. Але щось придумаю. Може тут щось колега-ботовод підкаже. Зате пошук майже запрацював з першого разу: на сторінці Французька шістка вхопив чомусь 2 реченя:

'Ідейним натхненником, старшим товаришем групи вважався композитор Ерік Саті саме він намагався зібрати у групу «Нові молоді» (фр. Les Nouveaux Jeunes) ще 1917 року. Так, ще в червні 1917 року (майже за чотири роки до маніфесту «Шістки») під егідою Еріка Саті в Парижі відбувся спільний концерт, що включав у себе сюїту з балета «Парад» (Саті), фортепіанне тріо Жоржа Оріка й «Дзвони» Луї Дюрея.'--Rar (обговорення) 15:22, 24 травня 2020 (UTC)

@Rar: Якби ще відкинути перше речення, то те, що треба. Але якщо так багато часу на перевірку всіх статей, то тоді краще вводити взагалі пошук з коренем "включ" (адже їх також треба виправляти), можна всередині окремих дрібніших категорій, щоб з перервами.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:45, 24 травня 2020 (UTC)

• Питання з пошуком статей вирішилось, подивіться чи підходить такий формат.
• Бот зараз шукає варіанти "включ(ають|ає|ав|ало|ала|али|ати|атиме|атимуть|аючи|авши|ивши) (в|у) себе". Доповніть, якщо треба.
• Статей тисячі, може Вам варто пошукати собі допомогу? Місячник виправлення "включаючи в себе" організувати .

--Rar (обговорення) 08:31, 25 травня 2020 (UTC)

@Rar: Такий формат мене повністю влаштовує. Навіть 6 тис. це не так вже й багато в порівнянні з тим, якби я виправляв це вручну, чи інші користувачі це робили б. Тиждень не потрібно організовувати, бо у Вікіпедії мало мовознавців, а створюють статті переважно машинним перекладом. А а мене є змога консультуватись офлайн у мовознавців та редакторів. Власне це будуть їхні виправлення.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:54, 25 травня 2020 (UTC)

У такому разі, коли виправите ці 10 випадків, спробую ботом їх перенести в статті. Потім робитиму таблички по максимально 100-150 випадків, більші можуть гальмувати при редагуванні.--Rar (обговорення) 09:08, 25 травня 2020 (UTC)

@Rar: Виправив 9 з 10 речень. Про освіту в Польщі незрозуміло як виправляти, бо це речення повністю позбавлене логіки, судячи з усього там переклад зовсім неякісний. Виявилося, що в деяких випадках одного речення недостатньо, щоб зрозуміти як виправляти, тому добре було б виводити ще попереднє речення і завершувати не двокрапкою, а також завжди крапкою.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:47, 25 травня 2020 (UTC)

Бот тепер бере текст з попередньої крапки, або початку абзацу. Доробив випадок коли фраза повторюється у багатьох статтях (спочатку ця Римська імперія була в ~ сотні рядків). Чому залишилось чотири варіанти тієї ж фрази — не знаю, можливо вони відрізняються подвійним пропуском між словами або ще чимось непомітним. Не можу гарантувати, що ця фраза є також в інших статтях - список статей генерується з дампу, а там статті не завжди за порядком.--Rar (обговорення) 06:20, 26 травня 2020 (UTC)

Там помилка: Євпропи і з комами не однаково. --Rar (обговорення) 06:25, 26 травня 2020 (UTC)

@Rar: Дуже добре, мене влаштовує.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 11:42, 26 травня 2020 (UTC)

Можливо Вас зацікавить Вікіпедія:Кандидати у вибрані списки#Переможці Відкритого чемпіонату Франції з тенісу в одиночному розряді. --Rar (обговорення) 12:00, 12 серпня 2020 (UTC)

Запрошення у Тиждень Єгипту

   Запрошуємо взяти участь у «Тижні Єгипту 2020»

Доброго дня, Oleksandr Tahayev!

Запрошуємо Вас взяти участь у «Тижні Єгипту 2020», що проходитиме з 24 травня по 6 червня 2020 року.

Приєднуйтесь!

До тематичного тижня…

--Sakateka (обговорення) 09:02, 30 травня 2020 (UTC)

Мистецтво постмодернізму

Доброго здоров'я! Чи плануєте продовжувати роботу над перекладом? -- Ата ^(обг.) 19:13, 15 червня 2020 (UTC)

@Ата: В перспективі так. Я ж сам і поставив шаблон. Там питання переважно до термінології. Якщо бажаєте, можете трохи повичитувати.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:17, 15 червня 2020 (UTC)

Щодо сторінки Місячник журналістики

Пане Олександре, звертаюся до Вас, як до людини зваженої, що ратує за розвиток Вікіпедії. У мене виникла назка питань: 1) з чим пов'язане Ваше вкрай активне бажання видалити, власне сторінку місячника, якщо Ви бачите, що вона оновлюється? 2) Чому поставивши її на видалення Ви не написала на СО людині (тобто мені), що безпосередньо її створювала і розраховувала на подальше оновлення та уточнення? Якщо там є помилки, проблеми чи, тим паче, невичитані переклади - було цілком досить закцентувати на цьому на СО. Зі свого боку можу запевнити, що статті місячника будуть і патрулюватися, і виправлятися. Ніхто не збирається залишати їх на призволяще в незадовільному стані. Але такий підхід до справи відверто демотивує. З повагою --EleNte (обговорення) 10:17, 20 червня 2020 (UTC)

Антон Ковальов

Доброго дня. Чи можна зробити цьому шахісту діаграму як в німецькому розділі? --Roman333 (обговорення) 09:51, 14 серпня 2020 (UTC)

@Roman333: Можна. Я вже бачу, що в нас є відповідний Шаблон:Ело-діаграма, треба його тільки виправити, щоб працював. Після цього можна навіть ботом попідтягувати для всіх шахістів відповідні шаблони з інших мовних розділів, наприклад, російського.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:18, 14 серпня 2020 (UTC)

@Ата: Подивіться, будь ласка, чи могли би справитися з цим шаблоном.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:21, 14 серпня 2020 (UTC)

Дякую. --Roman333 (обговорення) 17:22, 14 серпня 2020 (UTC)

Поправила, тепер працює (була пропущена літера в модулі всього лиш). Не знаю тільки, як змусити його показувати назви місяців українською. -- Ата ^(обг.) 07:13, 15 серпня 2020 (UTC)

@Ата: Дякую.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:03, 15 серпня 2020 (UTC)

@Roman333: Я додав шаблон у статтю. Крім того, ще дооформив через відповідний шаблон розділ "Посилання". Його також можна брати з російської Вікіпедії й перекладати назву та "имя" на "ім'я".--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:03, 15 серпня 2020 (UTC)

@Thevolodymyr: Можете налаштувати бота, щоб він відшукував у російській Вікіпедії статті з шаблоном "Эло-диаграмма", потім відшукував відповідні наявні статті в українській Вікіпедії, а потім замість пустого рядка над розділом "Примітки" ставив назву розділу "Зміни рейтингу" і цей шаблон з тим, що в фігурних дужках, міняючи його назву на "Ело-діаграма", як це зроблено в статті Антон Ковальов?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:03, 15 серпня 2020 (UTC)

Добридень. Зара зроблю. --Thevolodymyr (обговорення) 14:41, 15 серпня 2020 (UTC)

Протестував на декількох. Наче норм. Роблю додавання перед Примітки/Література/Посилання/Див. також (що перше з цього зустрінеться). Хоча, ймовірно, можуть бути й інші варіанти. Увечорі запущу на решту 1,6К статей. --Thevolodymyr (обговорення) 15:51, 15 серпня 2020 (UTC)

@Thevolodymyr: Я перевірив. Виходить добре.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:55, 15 серпня 2020 (UTC)

@Thevolodymyr: Дякую за допомогу.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 23:07, 15 серпня 2020 (UTC)

Прошу. Там ще майже половина лишилася. Спробую сьогодні доробити. --Thevolodymyr (обговорення) 06:00, 16 серпня 2020 (UTC)

@Ата, Thevolodymyr та Oleksandr Tahayev: дякую. --Roman333 (обговорення) 07:06, 20 серпня 2020 (UTC)

коментар чи мотивація?

Доброго дня, Олександре!

Здається, що коментар diff на ВП:ЗППА до репліки ValeriySh більш схожий на мотивацію при голосуванні. Може, там зайва : двокрапка?

— Yuri V. (о•в) 13:50, 19 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: 50/50. Я мав на увазі, що дуже невисоко оцінюю внесок кандидата як дописувача, але поважаю як борця з вандалізмом, тому що мало хто крім нього цим займається. А вже кожен має для себе вирішувати, що тут переважує. А загалом, і я вже давно в цьому пересвідчився, вандалізм дуже велика проблема, українська Вікіпедія з ним не може впоратися, а покладатись на одного користувача це не вихід. Якби я не бачив проблеми, то проголосував би проти.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:56, 19 серпня 2020 (UTC)

Чемпіонат України з футболу 2016—2017: Прем'єр-ліга (склади команд)

Доброго дня.

1. Ви робите багато сторінок про різноманітні турніри, тому вирішив знову потурбувати. Один користувач робив сторінки про статистику футболістів чемпіонгату України. Зараз він малоактивний, це його остання сторінка. Потім з'явилася російська версія. Чи можливо зробити такі сторінки (червоні посилання там є одиничними випадками): Чемпіонат України з футболу 2017—2018: Прем'єр-ліга (склади команд) і тд.

   Зробив сторінку, ще потім трохи доредагую і створю для останніх двох сезонів. Наявність окремих сторінок для спортсменів справді кардинально спрощує переклад списків, якщо імена записані в подвійних квадратних дужках, а не через шаблон. Для цього існує спеціальний плагін "Переклад вікі-посилань", що його кожен може встановити собі на верхню панель інструментів. Ще трохи спрощує наявність функції "пошук і заміна". Зручно перекладати різні списки в тих темах, де існує більшість статей українською про окремих осіб, або ж інші речі (наприклад списки адмінодиниць для тих країн, де була ботозаливка). Я подивився такі ж списки для чемпіонату Росії й виявилося, що більшість статей про окремих футболістів відсутні в українській Вікіпедії, тобто варто спочатку постворювати їх. Можна було би систематично за допомогою футбольного інкубатора понаписувати статті про футболістів якоїсь певної країни, а потім легко за допомогою плагіна "Переклад вікі-посилань" попереносити різні списки, наприклад, з англійської Вікіпедії.

2. Останнім часом у світі набирає орертів тріатлон. Можливо це єдиний вид спорту, який подолав коронавірус з мінімальними втратами. Мене цікавить можливість створення сторінок про головні турніри тріатлону, але є проблема — майже повна відсутність про спортсменів.

• Чемпіонат Європи з тріатлону (тут є досягнення українських атлетів)
• Чемпіонат Європи з тріатлону (Ironman)
• Чемпіонат Європи з тріатлону (Ironman 70.3)
• Світова серія з триатлону
• Чемпіонат світу з тріатлону (Ironman)
• Чемпіонат світу з тріатлону (Ironman 70.3)

В іспанському розділі ця тематика найбільш розкрита, тому роблю туди посилання. Якщо є трудноші зі створенням цих сторінок, можна почекати декілька років. Дякую за увагу. --Roman333 (обговорення) 09:52, 22 серпня 2020 (UTC)

1. Окремо для тріатлону робити не буду. Я планував через деякий час приступити до статей про олімпійські ігри за минулі роки й почати зі "списків спортсменів за окремими країнами". Так можна було би спростити транслітерацію для тих осіб, про яких ще немає статей в українській Вікіпедії, тобто їх не можна перекласти за допомогою плагіну "Переклад вікі-посилань". А тріатлонні списки можна було б робити вже як побічний продукт цієї транслітерації. У мене вже є транслітерація для всіх спортменів, що брали участь в ОІ 2016. Але все-одно навіть з усіма цими спрощеннями й співпрацею з ботовласниками одній людині це дуже важко робити, доводиться багато доробляти вручну, тим більше, що існує багато цікавіших речей, наприклад, вдосконалення власної перекладацьої майстерності, або ж самостійне написання статей. Нещодавно з'явилась ідея Абстрактної Вікіпедії і я ось думаю, що можливо варто почекати поки за допомогою неї можна буде постворювати статті про окремих осіб, а потім уже створювати списки, а в цей час займатися цікавішими речами, недоступними простому програмуванню.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:49, 22 серпня 2020 (UTC)

   Здається виправив всі недоліки по складах у чемпіонаті України. Цілком з вами погоджуюсь: у Вікіпедії є багато цікавих речей, у кожного свої плани. Одній людині складно опрацювати тему, знаю на власному досвіді. Для мене дуже важлива думка інших користувачів на питання, які мене цікавлять. Тут у нас співпадають: можна зробити сторінки про турніри — але без сторінок про учасників — тема все одно буде сирою. Дякую. --Roman333 (обговорення) 15:49, 22 серпня 2020 (UTC)

   @Roman333: Трішки недоліків залишилося. Я тут зробив два останні сезони, максимально виправивши, що можна було зробити швидко: Чемпіонат України з футболу 2018—2019: Прем'єр-ліга (склади команд), Чемпіонат України з футболу 2019—2020: Прем'єр-ліга (склади команд). Можете виправляти, що побачите, а я потім всі три статті ще раз ретельно перевірю.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:28, 22 серпня 2020 (UTC)

Протягом тижня повинен все виправити. Сьогодні вже завершую. --Roman333 (обговорення) 16:30, 22 серпня 2020 (UTC)

@Roman333: Я перевірив написання прізвищ для всіх трьох чемпіонатів і там де треба попідправляв.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 14:09, 31 серпня 2020 (UTC)

Доброго дня. Дякую. Там випливла інша проблемка: остання сторінка виявилася незавершеною і трохи довше я буду її доробляти (не подивився, що останні редагування буди ще в лютому). --Roman333 (обговорення) 08:12, 3 вересня 2020 (UTC)

Доброго вечора

Оголошення нема. Номінація недійсна мабуть. З повагою --Л. Панасюк (обговорення) 21:01, 24 серпня 2020 (UTC)

Вітаю. Я пропінгував там бюрократів оскільки не дотримано процедуру. Якщо не передумаєте то через 3 дні зможете подати ще раз. —Нікалай Обг. 21:33, 24 серпня 2020 (UTC)

@Леонід Панасюк: @Mykola7: Три дні треба чекати коли адміністратор не відповідає. Тут він відповів, але порозуміння не досягнуто. Але якщо треба, то зачекаю три дні.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:45, 25 серпня 2020 (UTC)

Почекаємо, що бюрократи скажуть. Бо, як бачите, ніхто не спішить ні на оголошення ставити ні голосувати. —Нікалай Обг. 08:52, 25 серпня 2020 (UTC)

Думав ця формальність поширюється і на даний випадок. Зовсім не маю нічого проти, якщо що. З іншого боку це помогло пришвидшити бюрократів і оголошення . Вибачайте, що затримав. —Нікалай Обг. 11:07, 25 серпня 2020 (UTC)

Попередження щодо коментарів на ВП:ЗППА

Звернусь до Вас ще раз тут, щоб не засмічувати сторінку голосування, ініційованого Вами. Таке враження, що Ви вважаєте розумові, аналітичні, творчі якості більшої частини активних дописувачів (навіть слово підібрати важко, щоб нікого не образити) нижчими за свої власні. Таке враження складається, виходячи з Ваших коментарів до кожного голосу проти. Особливо вразило останнє, дозволю собі цитати: «Я пропоную, все-таки, відійти від цього дитячого садка, особистих знайомств, нехороших дядєй тощо...» - Ваша репліка; «Вилучив із друзів у Фейсбуці й взагалі в житті більше не привітаюсь, якщо десь випадково зустріну» - знову Ваша репліка. Не знаходите тут суперечностей? Вам ніхто не забороняє коментувати, поки, але, зважаючи на те, що Ви вдаєтесь до регулярних порушень ВП:НО (почитайте, якщо забули, що вважається особистою образою) та ВП:Е (це щодо характеристики спільноти в цілому, цитата: «...до аналізу, судячи з усього, тут мало хто здатен, принаймні з логікою великі проблеми»), до Вас може бути застосовано блокування або ж накладено персональне обмеження. Сподіваюсь на розуміння. --Mcoffsky (обговорення) 11:50, 26 серпня 2020 (UTC)

@Mcoffsky: Ну вз'їла мене вся ця ситуація! Незалежно від підсумків голосування мої дописи залишаться, мені головне це, сказати свою думку.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:52, 26 серпня 2020 (UTC)

ВП:ЗППА

Вітаю, Олександре!

При всій повазі до тебе, поділяючи твою позицію за якість статей, зараз більш схильний голосувати на ВП:ЗППА проти, per YarikUkraine та Pavlo1. Не переконався, що мотивація запита та аргументи "за" якось пов'язані з правами адміністратора. Запит з репліки (Oleksandr Tahayev 17:21, 25 серпня) однозначно виглядає як покарання.

Але ще не вирішив остаточно. Зупиняє твоя фраза: "не хочу, щоб в українській Вікіпедії були адміністратори, які є інструментом в руках шахраїв". Наведи приклади адміндій, які Андрій Гриценко зробив за вказівкою шахраїв, і я проголосую за позбавлення прав. Тому пишу саме до тебе. Можливо, ти маєш аргументи, ніким не вказані при обговоренні запита.

У мене враження, що між тобою та Андрієм хтось третій, невидимий мені, роздмухав згаслий конфлікт. Можливо, я помиляюся.

З повагою,

— Yuri V. (о•в) 12:54, 26 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: На моє переконання дії Андрія Гриценка в статті Moneyveo Зроблені або за вказівкою Вікібізнесу, або самі є платною дією, а ймовірно користувач Doslidnuk, що прибирав незручну для компанії інформацію - це його лялька. І зовсім вже по-іншому виглядає перша номінація Андрія Гриценка понад піврічної давнини, якраз безпосередньо пов'язана з адміндіями, а саме підбиванням підсумків на вилучення. Справа в тому, що Андрій Гриценко майже не підбиває підсумків на вилучення, а тут він воював з кількома адміністраторами щодо тих статей, авторами яких були учасники вікібізнесу. Він не захищає, наприклад, якісь стаби наукової тематики, що їх можна доповнити, не доповнює їх, щоб можна було залишити. Він захищав саме ці кілька суперечливих статей про дрібних бізнесменів чи там політиків. Тоді я думав, що він це робить заради боротьби з видалянством. А тепер я бачу це по-іншому. Тепер. Одна особиста історія переконала мене, що чек-юзер Нік не займається фальсифікацією даних перевірки IP-адрес і не займається наклепництвом. Тобто справді Андрій Гриценко якось пов'язаний з вікібізнесом.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:47, 26 серпня 2020 (UTC)

Шановні колеги! У мене є власна позиція вікіпедиста дотримуватись нейтральної позиції і, дійсно, я не підтримую видалянства. За що, можливо, й маю певні проблеми. Також дуже вболіваю за свою репутацію. Тому не можу діяти під чиїмось впливом собі на шкоду. Волію залишати більшість статей, що потрапляли до моєї уваги і відповідають правилам, але, іноді, доводилось, і видаляти деякі статті. Oleksandr Tahayev це Ваші припущення, а ви їх показуєте як доконаний факт... Я завжди дотримуюсь ВП:ПДН. --Андрій Гриценко (обговорення) 14:33, 26 серпня 2020 (UTC)

Вивчив історію МаніВео. Створена 5 січня 2018, зроблено 155 правок. Андрій Гриценко у статті зробив 2 перевірки 12 та 14 серпня та 2 правки 14 серпня о 09:25, перед цим о 09:22 почав обговорення на СО статті, де повчав Yakudza та Olvin правилам Вікіпедії: "Важливо пояснювати свої дії та не допускати відкоту тексту", по суті це була підтримка досвідченого "новачка". О 20:25, 14 серпня Yakudza зробив запит на ВП:ЗЧ#Doslidnuk (diff), далі все описано. Я знаю, що Андрій добрий, але часом робить те, що попросиш, не вміючи захищати свої дії правилами. З іншого боку відомо, що він надзвичайно честолюбний. Виникає запитання, чому Андрій Гриценко не виконав як адміністратор пропозицію досвідченого адміністратора Olvin (12:31, 14 серпня): "захистити статтю у доконфліктній версії (09:26, 7 серпня 2020 Gzhegozh)"? — Yuri V. (о•в) 17:17, 26 серпня 2020 (UTC).

Дякую за добрі слова. Я тоді там написав, що ситуацію потрібно вивчити на що потрібне час аби проаналізувати (відкачувались і нові доповнення у статті і вкиди недобросовісної інформації). Але коли вже завертілось навколо мене з якимось заблокованим користувачем, то покинув цю тему. Тим більше відразу, здається Goo3, все повернув версію до війни редагувань. А чому тоді @Olvin: не зробив цього, а звертався до мене? Я й відчував, що краще не припиняти війну редагувань. Тепер жаліти пізно. --Андрій Гриценко (обговорення) 17:28, 26 серпня 2020 (UTC)

@Андрій Гриценко: «А чому тоді Olvin не зробив цього, а звертався до мене?»

• По-перше, тому, що я не маю повноважень адміністратора (тобто, я просто не міг цього зробити).
• Та й навіть якби у мене повноваження адміністратора й були, то застосовувати їх (як безпосередній учасник конфлікту) я б не мав права — це мав зробити інший адміністратор, який не брав участі у конфлікті щодо змісту статті.

--Olvin (обговорення) 17:51, 26 серпня 2020 (UTC)

ну так тепер зрозуміло. --Андрій Гриценко (обговорення) 18:35, 26 серпня 2020 (UTC)

• Андрію, складається враження, що вас хтось попросив відпатрулювати правки у цій статті. Це так? Ви до цього хоч раз цікавились подібними темами? — Yuri V. (о•в) 18:15, 26 серпня 2020 (UTC).

В мене широкий ареал тем - найбільше цікавлюсь популярними темами. + є список статей, що потребують затверджених - може звідти починатись + є список спостережень і приходить нагадування про редагування кимось на пошту --Андрій Гриценко (обговорення) 18:35, 26 серпня 2020 (UTC)

@Андрій Гриценко: вибач, не можу уявити, як ця стаття могла до 12 серпня потрапити у список спостереження. — Yuri V. (о•в) 09:15, 27 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: Не знаю чи справді добрий, але я, наприклад, для себе не можу уявити як це в реалі когось просити проголосувати "за" чи "проти". Щоб комусь там сказати "слухай-но, там мене поставили на позбавлення, залиш будь-ласка свій голос проти". Це не єдина претензія, просто, для прикладу.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:35, 26 серпня 2020 (UTC)

Oleksandr Tahayev, вибач, не розумію. — Yuri V. (о•в) 18:20, 26 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: А вже проти позбавлення проголосувало кілька людей, що були неактивними кілька останніх місяців. Вони ніяк не могли дізнатися про голосувавння, якби їх хтось не попросив у реалі. І це ті самі користувачі, що голосували проти під час попередньої номінації.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:40, 26 серпня 2020 (UTC)

@Андрій Гриценко: Хто такий Досліднюк?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:41, 26 серпня 2020 (UTC)

І я Вам хочу задати подібне питання? --Андрій Гриценко (обговорення) 18:42, 26 серпня 2020 (UTC)

@Андрій Гриценко: Якщо це не Ви, то це людина, яка з Вами була в одному приміщенні, але за іншим комп'ютером. Хто це?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:47, 26 серпня 2020 (UTC)

Олександре, див. ВП:ЗЧ#Doslidnuk: "однією IP-адресою користується не лише сам Андрій Гриценко, а й щонайменш певна частина району". — Yuri V. (о•в) 19:06, 26 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: Я читав про однакові IP-адреси. Це можуть бути користувачі однієї локальної мережі, це не більше, ніж будинок, офіс, школа, тощо. Навіть якщо Андрій Гриценко живе в багатоквартирному будинку, то яка ймовірність, що з іншої квартири якась незнайома випадкова людина за скількись хвилин до того зробить сумнівні правки, а потім цілком випадково людина, яка не цікавиться цією темою, їх затвердить?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:08, 26 серпня 2020 (UTC)

Шерлок Холмс. Дедуктивний метод

Що ми знаємо.

1. Андрій Гриценко зареєстрований 5 січня 2013
2. Crazyalien зареєстрований 27 квітня 2014
3. Doslidnuk зареєстрований 4 серпня 2020
4. Crazyalien ніколи до серпня 2020 року не перетинався з Андрієм Гриценком
5. Doslidnuk = Crazyalien

Отже

1. Андрій Гриценко $\neq$ Crazyalien
2. Андрій Гриценко $\neq$ Doslidnuk

Найімовірніше, якийсь троль (можливо, Crazyalien) вирішив видати себе (як Doslidnuk) за Андрія Гриценка, щоб морально знищити його. Більш того, спровокувати конфлікт, а то й розкол в українській Вікіпедії.

Попередження. Цей абстрактний дедуктивний метод не враховує приблизність понять, має бути застосована інша логіка (нечітка / імовірнісна / приблизна / ...), яка працює з словами (лінгвістичними змінними, ...).

Андрій Гриценко був наївний та необережний. Але Yakudza та Olvin (див. ЗППА) переконані, що більше він у подібну халепу не потрапить.

Звісно, ми маємо розглянути версію Oleksandrа Tahayevа.

Тим більш, що Oleksandr Tahayev ветеран обговорень статті moneyveo на ВП:ВИЛ.

Що далі робити? Маємо вирішити.

— Yuri V. (о•в) 22:36, 26 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: Більшої нісенітниці я в своєму житті не читав. Ви хочете сказати, що Crazyalien наперед знав, що саме Гриценко затвердить цю дуже сумнівну правку і за якийсь час до того підробив його IP? Я на сторінку ЗППА більше заходити не буду. Я усе там написав, що думаю, почитайте. Це ви вже там розбирайтеся без мене, замовляйте незалежну перевірку IP-адрес, паролів тощо, доводьте, що хтось там себе за когось видавав.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 23:02, 26 серпня 2020 (UTC)

Досить приїхати десь поруч, у сусіднє село, і зареєструватися там, у всіх одне IP.

• Водночас, не можна виключити, що добрий привітний Андрій відкрив настіж двері і гостинно запросив Crazyalien-а, і захищав його. На жаль.

Не може бути посередництва між тролем і людиною. Прошу Андрія робити висновок. — Yuri V. (о•в) 06:06, 27 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: Із сусіднім селом те саме виходить, що й підробленим IP. Так і запишемо. Ясновидець Crazyalien передбачив, що Гриценко затвердить сумнівні правки в якийсь незнайомій для себе статті, яку він до того ніколи навіть не редагував, приїхав бо-зна звідки в сусіднє з Гриценком село і зробив у цій статті, яку мав затвердити Гриценко, правки.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:24, 27 серпня 2020 (UTC)

Ага, Гриценко це Doslidnuk, він же Crazyalien, IP 6 років не співпадали, хитро маскувався. Це ми вже проходили, і не один раз: Берія втерся в довіру до наївного Сталіна, 35 років маскувався, Тухачевський німецький шпійон. Вчитися треба. — Yuri V. (о•в) 09:09, 27 серпня 2020 (UTC).

Не забувайте, що в цій серії досить імовірні спільні облікові записи. У випадку Вікібізнесу вже були історії облікових записів, якими користувалися кілька людей по черзі. Особисто в мене підозра, що Doslidnuk належить до такої серії. Якщо акаунт збігається з Андрієм Гриценком одними редагуваннями та з Crazyalien за іншими, це не свідчить про те, що Андрій Гриценко особисто є Crazyalien. Натомість це може означати: а) Андрій Гриценко співпрацює з Вікібізнесом та редагує з деяких їхніх акаунтів, а також цією серією акаунтів керує Crazyalien; б) в сусіднє з Андрієм Гриценком село приїхали заїжджі вікібізнесмени, які спочатку редагували з комп'ютера Crazyalien, а потім редагували з тієї ж IP-адреси, що й Андрій Гриценко — NickK (обг.) 09:33, 27 серпня 2020 (UTC)

NickK-у, у мене залишається запитання. Чи хоч одне редагування Андрія Гриценка до 12 серпня може підтвердити зв'язок з Вікібізнесом? — Yuri V. (о•в) 09:57, 27 серпня 2020 (UTC).

Щонайменш підсумок Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/8 лютого 2020#DIGIS. Стаття DIGIS однозначно Вікібізнесу (одночасно в інших мовних розділах: pl:DIGIS, simple:DIGIS її написали підтверджені ляльки Вікібізнесу KressInsel та 43Darwing), її автор Kropivnitsky mark редагував з тієї ж IP-адреси, що й Андрій Гриценко (але перетинів з Вікібізнесом технічно немає) — NickK (обг.) 10:20, 27 серпня 2020 (UTC)

Дякую, NickK-у; ще приклад: обговорення вилучення Єриняк Юрій Григорович. — Yuri V. (о•в) 10:27, 27 серпня 2020 (UTC).

NickK-у, вибач, ще одне, уточнююче запитання: чи правильно я зрозумів, що Doslidnuk користувався IP-адресою Андрія Гриценка лише 12-14 серпня? — Yuri V. (о•в) 17:55, 27 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: Ні, Doslidnuk користувався лише IP-адресою Андрія Гриценка, абсолютно всі дії з неї — NickK (обг.) 18:06, 27 серпня 2020 (UTC)

Мені здається , що одна людина не може одночасно робити правки з двох облікових записів на одному комп'ютері. Хіба що дуже хитро, з двох комп'ютерів поруч.

• 4, 5, 6 серпня, в різний час
• 7 серпня: Андрій Гриценко 18:30-18:47, 19:01-19:12, у проміжку Doslidnuk 18:52-18:59
• 9, 10 серпня не порівнював Порівняв, див. нижче. — Yuri V. (о•в) 21:05, 31 серпня 2020 (UTC).
• 9 серпня: Андрій Гриценко 16:32-17:36, Doslidnuk 17:38-17:50
• 10 серпня: Doslidnuk 17:33-17:50, Андрій Гриценко 18:08-19:07
• 07:52, 12 серпня: одночасно Андрій Гриценко / Doslidnuk
• 07:57, 12 серпня: одночасно Андрій Гриценко (двічі!) / Doslidnuk
• 08:03, 12 серпня: одночасно Андрій Гриценко / Doslidnuk
• 13:59, 14 серпня: одночасно Андрій Гриценко / Doslidnuk

— Yuri V. (о•в) 20:08, 27 серпня 2020 (UTC).

@Yuri V.: Робити то може й не може, але зовсім не складно їх одночасно публікувати. У кожному разі, мені не дуже цікаві деталі цієї справи, я не детектив, сам нічого не придумував, а лише виходив із суперечливих редагувань та патрулювань, а також опублікованих результатів перевірки IP-адрес. Якщо є якісь сумніви, то рекомендую звертатися за незалежною перевіркою IP-адрес. Також можу підкинути ідею якось встановити, чи справді була ця сторінка (і як давно) в списку спостереження Андрія Гриценка, про що він твердить у ЗППА (відповідь Галушку, а тут він на це питання якось ухильно відповідав), адже перша його дія на тій сторінці - це якраз саме те суперечливе патрулювання, а зазвичай люди додають собі сторінки до списку спостереження під час якихось редагувань. Наприклад, у мене ця сторінка була в списку спостереження ще від часу першої її номінації на вилучення (а я тоді дуже активно брав учать у відстоювання багатьох сторінок, щоправда зовсім інших за тематикою), бо якраз її тоді трішки редагував ред. № 21754190. Щоб розвіяти сумніви, чи сам я не пов'язаний з вікібізнесом, можете подивитися сторінку тієї першої номінації й побачите, що спочатку я голосував за вилучення статті. Дивно, насправді виходить, бо якби зараз хтось розмістив подібну статтю, то я би про це взагалі нічого не знав, ні про який там вікібізнес, ні про всі ці баталії з вилученнями, оскільки вже дуже довго майже не відвідую сторінку заявок на вилучення. І на сторінці чек-юзерів я також опинився чисто випадково, і це також пов'язано з однією моєю давньою вікіпедійною історією, в яку зараз би вже не потрапив (до речі, вона мене переконала, що @NickK: не займається наклепництвом). Бачите до чого випадковості призводять. Вчора на Фейсбуці повилучав з друзів кілька десятків членів ВМУА, зокрема й людей, яким дуже симпатизував.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 21:11, 27 серпня 2020 (UTC)

Олександре, пригадай, навіть квадратне рівняння зазвичай має два розв'язки, а алгебраїчне рівняння $n-$го ступеню у загальному випадку має $n$ розв'язків. Я люблю читати Платона, він говорив те саме: ми бачимо лише немов тіні на стіні печери, і маємо своїм розумом розгадати сутність. Усі детективи цікаві тому, що та картина, яку читач бачить спочатку, і лежить на поверхні, виявляється хибною, є невидимі деталі. У Андрія після того, як він усіма засобами досяг неймовірного міжнародного успіху, тепер купа ворогів. І не лише в укрвікі. Серед ворогів є дуже розумні, хитрі та підступні, як карлики у казках. Отже, дуже можливо, Андрія підставили, для мене ця версія найбільш вірогідна: не можу уявити, щоб вороги не захотіли його знищити. Крім того, існує правило ВП:ПДН, про яке забули. Але є ненульова імовірність, що ти правий, Андрій був у одній кімнаті з Досліднуком. Він заплямований. У Європі заплямовані міністри негайно йдуть у відставку. У деяких вікі у подібних випадках адміни чи арбітри блокуються найменше на півроку, див. ru:АК:459, ru:АК:763. — Yuri V. (о•в) 08:22, 28 серпня 2020 (UTC).

---

@Yuri V.: Ви мене наштовхнули на багато різних думок, але вони не пов'язані з математикою (хіба що з якоюсь іншою математикою) і взагалі Андрієм. Це, наприклад, питання, про те, чи можна виправдати абсолютне зло і чи може зло взагалі бути абсолютним (або ж воно має відносний ступінь). Оскільки попри всю мою ненависть до невичитаного машинного перекладу, бо він ламає синтаксис української мови, я не став за це у свій час його ставити на позбавлення прав і тим більше вилучати зі своїх друзів усіх членів організації, до якої він належить. А тут виявилося, що є щось важливіше для мене, ніж синтаксис української мови, його ламання перемістилось у категорію відносного зла. Саме питання про платні редагування набуло якогось об'єму. Якщо раніше я виправдовував такі дії, навіть нехай це буде створення однобічно позитивних рекламних статей (адже ніхто не заважає додати туди для нейтральності і негативну інформацію), то тут я опинився перед ситуацією, де платні редагування виправдати не можу (а саме прибирання цієї негативної інформації), і платне патрулювання виявилося серйознішим, ніж просто платне редагування. Щодо історії, в мене не виникло бажання розгадувати ребуси, а я, по-перше, пригадав думку про те, що "історія - це те, що залишається ненаписаним у мемуарах", а по-друге знову ж таки повернувся до свого погляду на циклічність історії й узагалі циклічності буття. Адже можна сказати, що свого часу Карл Великий не просто був однією з невідомих якогось рівняння, а й, як і ми, намагався його розв'язувати. Тут іще питання про те, чи якісь негативні риси притаманні певній людині від природи, чи їх спричиняє та соціальна роль, яку ця людина виконує, наприклад фінансовий стан. Я, от, ніколи не приховував, що є досить забезпеченою людиною для того, щоб присвячувати увесь свій час Вікіпедії. Хоча і я часом хочу (чи раніше хотів) якусь винагороду, або ж компенсацію за свою вікіпедійну діяльність. Якщо спочатку це були нагороди на конкурсі, то потім - мікрогрант на купівлю необхідних для написання книжок (але я не певен, що якби офіційно писав статті за гроші, то зробив хоча б частину від свого внеску дотепер). І якщо я схильний виправдовувати людину, яка за гроші пише статті замість того, щоб їхати в Польщу, то я не можу виправдати людину, яка за гроші прибирає додану в ці статті незручну інформацію й потім патрулює ці зміни. Щодо думки про те, що Андрія підставили, то мені у цей момент, бачиться його роль швидше як "цапа-відбувайла" (малоймовірно) або ж "людини, що бере усю провину на себе" (але й це вже як наслідок, а не причина). У мене було колись багато підозр до різних людей у ВМУА (якраз у стилі цього рівняння з багатьма невідомими), але загалом у мене залишилось питання до світової організації в цілому (а саме, куди йдуть невитрачені кошти від цілодобового й цілорічного збору пожертв), а усе, що пов'язане з місцевим рівнем і конкретними особами стало здаватись надто дрібним. Тобто я від цього вже деякий час абстрагувався і зовсім про це не думав у ситуації з Андрієм Гриценком.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 12:03, 29 серпня 2020 (UTC)

Олександре, питання про абсолютне зло розглядалося багато тисяч років, і кожна філософія та релігія має на нього свою відповідь. Норберт Вінер був близький маніхейства. Станіслав Лем абсолютним, диявольським злом вважав систему брехні, яка панувала в СРСР, це знайшов Vujko Mytró: link, q:Станіслав Лем. IMHO, у Вікіпедію абсолютне зло, чорну діру, антипедію приніс ru:user:vlsergey, див. ru:АК:1111, його фактичними захисниками в укрвікі виявилися NickK та Ahonc. Сім років знаю НікКа, він дуже розумний, до 99% правди, коли потрібно, непомітно додає 1% сумнівної правди, це талант. Вчора був на традиційному концерті] на Софійському майдані, арія Дона Базиліо «La calunnia» вічна, завжди викликає овації. На думку Old Navy diff, «безкомпромісна» боротьба керівництва ВМУА за монополію на вікі просто вражає . Існує закон (Акт Шермана, 1890), що монополія є системним джерелом зла та злочинів, знищує усе й усіх, що/хто їй протистоїть. Особливо злочинна монополія влади (диктатура, тоталітаризм). Зараз є вибір між можливим майже неймовірним злочином одного адміністратора у 4-х правках і багаторазово доведеним неминуче злочинним характером монопольного впливу, див. мої сумніви. Андрій не підлий, він був наївним, потрапив у халепу, Olvin та yakudza вважають, що більше не помилиться, а за одного битого двох небитих дають. — Yuri V. (о•в) 14:44, 18:30, 31 серпня 2020 (UTC).

• Олександре, прошу, перенеси мій голос  Проти, з оцими посиланнями на обґрунтування: link + diff. — Yuri V. (о•в) 18:34, 31 серпня 2020 (UTC).

  @Yuri V.: Просіть когось іншого, бо я пообіцяв, що більше в те обговорення заходити не буду, та, можливо, й не маю права переносити голос.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:16, 31 серпня 2020 (UTC)

  Переніс. Але наївний тут не пан Андрій, безумовно.--Brunei (обговорення) 19:31, 31 серпня 2020 (UTC)

Brunei diff, Old Navy diff, дякую. — Yuri V. (о•в) 20:31, 31 серпня 2020 (UTC).

• З друзів у ФБ, Сашко, треба видаляти тих, хто позначає Вікіпедію як Місце роботи — ось це шахрайство. А так... вилучив так вилучив. Чого ж кричати всім? Це не подвиг. Значить читати мою стрічку тобі не цікаво. Якісних редагувань. Не поминай лихом --Old Navy 06:02, 1 вересня 2020 (UTC)

Доброго вечора

Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/26 серпня 2020. Хотів би дізнатися Вашу точку зору. Чи не є це елементом переслідування користувача Гриценка? Якось всі стали йти лівою. Я все ще не хочу встрявати в голосування але тут вже йде про гру в "чапаєва" а не шахи. Чи я помиляюся? --Л. Панасюк (обговорення) 21:30, 26 серпня 2020 (UTC)

@Леонід Панасюк: Не буду навіть читати ці статті. Я колись перевіряв статті Гриценка й можу Вам сказати, що принаймні третина з них, а саме ті, що не стосуються України - це майже зовсім не вичитані машинні переклади, переважно з російської, а часом з англійської (якої він не знає на належному рівні) мови. У нього є багато і якісних з погляду мови статей, самостійно написаних. Але цього разу в мене претензія була зовсім ніяк не пов'язана з якістю його статей. Можете почитати, що я там написав у ЗППА. Посварився я через Гриценка з дуже багатьма людьми, зокрема і своїми друзями.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 21:46, 26 серпня 2020 (UTC)

@Леонід Панасюк: Трішки доповню свою відповідь. Моя теперішня заявка ніяк не пов'язана з якістю статей Андрія Гриценка, а лише з тим, що він відпатрулював платні редагування (можливо свої власні, а можливо людини, яка перебувала з ним в одному приміщенні), спрямовані на прибирання зі статті незручної інформації. Я колись дуже довго і запекло сперечався з Гриценком щодо невичитаних перекладів. Крім мене до нього були претензії і в інших людей. Але він так і не повиправляв свої старі переклади, найбільше їх якраз я виправив, перевірив і позначив відповідним шаблоном (більше залишилося невиправлених і не позначених відповідним шаблоном). Людина, яка поставила ці статті на вилучення - це справді один із небагатьох борців з машинним перекладом в українській Вікіпедії, та й він це робить здебільшого рідкісними наскоками. Сам я давно вже махнув на це рукою, з огляду на масштаб цього явища, невелику кількість борців з ним, а також через те, що частіше тільки в неприємній ситуації через це опиняюсь. Наприклад, коли я звинувачував у машинному перекладі одного із яскравих представників цього явища, то він двічі писав на мене скаргу в ЗА і просив там заблокувати мене довічно через нібито безпідставні звинувачення. І обидва рази лише по одному користувачеві за мене через деякий час заступалися. Тому я цього разу в заявці підкреслив, що вона не пов'язана з машинними перекладами. Подальші мої репліки на цю тему - це реація на репліки інших людей.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 23:28, 27 серпня 2020 (UTC)

Жыве Беларусь!

   Запрошення взяти участь у Тижні Великого князівства Литовського і Руського

Доброго дня, Oleksandr Tahayev!

Українське суспільство жваво цікавиться протестами у Білорусі, висловлює свою підтримку та співчуття. Давайте пригадаємо, що єднало нас з білорусами в історії однієї з найбільших європейських держав пізнього середньовіччя - Великого князівства Литовського, Руського, Жемайтського та інших земель. Для тих вікіпедистів, хто хоче морально підтримати білорусів у цей складний період, пропонуємо долучитися до проведення тематичного тижня «Великого князівства Литовського і Руського», що проходитиме з 17 серпня по 8 вересня 2020 року.

Жыве Беларусь!

До тематичного тижня…

--Sakateka (обговорення) 16:36, 27 серпня 2020 (UTC)

Місяць Котових

   Запрошуємо взяти участь у Місяці Котових

Запрошуємо до участі у Місяці покращення статей про представників родини котових, що проходитиме з 12 жовтня до 12 листопада 2020 року. Мета акції — збільшити кількість добрих та вибраних статей про великих та малих кішок, а також заповнити прогалини в цій категорії. Найактивніші учасники отримають сувеніри з логотипом Вікіпедії. Приєднуйтесь!

До тематичного місячника…

Сезони ФК

Олександре там треба ось це тире → Спецсимволи: () «» „“ | — --Jphwra (обговорення) 17:06, 24 жовтня 2020 (UTC)

@Jphwra: Потім поміняю.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:23, 24 жовтня 2020 (UTC)

Прохання про допомогу зі створення перенаправлень

@Rar: Мені потрібно створити кілька тисяч доречних перенаправлень на сторінку Список найпопулярніших україномовних каналів на YouTube. Мені було б набагато швидше створити окремий список можливих перенаправлень, щоб потім бот їх всі постворював, аніж вручну створювати кожне перенаправлення. Чи це можливо? У мене така думка, що це підвищить відвідуваність сторінки, оскільки збільшиться кількість можливих запитів з гугла, що можуть її показувати. Я колись зробив вручну подібне для сторінки Список найпопулярніших україномовних музичних відео на YouTube і начебто це спрацювало, хоча кількість перенаправлень була обмеженою. А цього разу хочу їх створити набагато більше, тому й потрібна допомога бота.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:59, 25 жовтня 2020 (UTC)

Я часто створюю ботом перенаправлення, найчастіше кілька, але не бачу проблем у збільшенні кількості. Список може бути у довільному форматі, нп., кожне у новому рядку. --Rar (обговорення) 16:47, 25 жовтня 2020 (UTC)

@Rar: Я ось тут створив такий список: Користувач:RarBot/Списки перенаправлень. Статті про футбольні сезони я поки що припиняю створювати й повернусь до них через кілька місяців. У мене з'явилась робота в реалі (забере не менш, як місяць) й, крім того, раціональніше спочатку постворювати статті про все, що пов'язано з іспанським футболом, окремих футболістів від 2010 до 2020 року (їх залишилось не більш як 100), стадіони, арбітрів, головних тренерів, скромні клуби (потрібні для статей про футболістів) тощо.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:13, 16 листопада 2020 (UTC)

Маю питання: чи треба створювати

• Список представників українськомовного блогінгу на Ютубі ‎з найбільшою кількістю Переглядів
• Список представників українськомовного блогінгу на Ютубі, що мають найбільшу кількість Переглядів
• Список представників українськомовного блогінгу на Ютубі, що мають найбільше Переглядів

якщо є

• Список представників українськомовного блогінгу на Ютубі

Важко уявити, що хтось вишуковуватиме такі довгі фрази чи зробить таке довге посилання. А якщо створювати, то "переглядів" з малої літери?--Rar (обговорення) 07:15, 17 листопада 2020 (UTC)

@Rar: Не завадить. Може спрацювати, якщо в гуглі набиратимуть "українська мова, ютуб, перегляди". "Переглядів" з малої.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:50, 17 листопада 2020 (UTC)

Зроблено. --Rar (обговорення) 21:34, 17 листопада 2020 (UTC)

Тиждень Львівщини 2020

Вітаю, пане Oleksandr Tahayev! Чи не бажаєте на 2 тижні «перескочити» зі сходу (тижня Луганщини) на захід і доєднатися до написання/покращення статей по Львівщину? Був би радий Вас побачити серед учасників. З повагою, — Шиманський ^હાય! 15:53, 9 листопада 2020 (UTC)

@Шиманський Василь: На жаль, не маю зараз часу, оскільки пишу про сезони іспанських футбольних клубів, але можливо одну статтю напишу.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:05, 9 листопада 2020 (UTC)

Згущівка для вас за активність в українській Вікіпедії

		Згущівка
		За даними аналізу ГО «Вікімедіа Україна», ви стали найактивнішим досвідченим користувачем в українській Вікіпедії у вересні цього року. Вітаємо і дякуємо за ваш внесок! Нагорода також передбачає фізичний приз, який ми надішлемо поштою: сувенір і реальну банку згущівки. Детальніше про проект читайте тут. --AnnaKhrobolova (WMUA) (обговорення) 12:49, 12 листопада 2020 (UTC)

@AnnaKhrobolova (WMUA): Дякую за високу оцінку мого внеску. Але я би краще одержав, наприклад, сертифікат на книгарню є, тим більше враховуючи, що я свого часу не забирав аналогічні нагороди (Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev/архів за 1-й квартал 2015 року#Згущівка поштою, Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev/архів за 4-й квартал 2015 року#Вікізгущівка за Тиждень кліматичних змін, Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev/архів за 3-й квартал 2016 року#Згущівка поштою, хоч останню з них я віддав у фонд Вікіолімпіади).--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:19, 12 листопада 2020 (UTC)

Передала побажання оргкомітету. Чекаємо на рішення --AnnaKhrobolova (WMUA) (обговорення) 14:35, 20 листопада 2020 (UTC)

Запрошення до Транспортного марафону

Шановний Oleksandr Tahayev, запрошуємо Вас до участі в «Транспортному марафоні» ! Вітаю! Запрошуємо Вас приєднатися до участі у першому в Українській Вікіпедії Транспортному марафоні, що невдовзі розпочнеться. Головна мета — створення та доповнення статей транспортної тематики, яка, на жаль, знаходиться у вкрай незадовільному стані. Автори найбільшого з найбільшим за показником якості і кількості внеском, а також всі учасники, що створять від 10 якісних статей мають можливість отримати цінні нагороди і Вікіордени. Марафон проходитиме з 30 листопада по 30 грудня 2020 року. Долучайтесь!

--Kisnaak ^Обг._Внесок 15:39, 20 листопада 2020 (UTC)

Прохання

Вітаю, прохання зачекати зі зміною назв районів. Інші користувачі мають право на оскарження підсумку. Я розумію ваше бажання працювати:), але інші користувачі мають право на оскарження. --Salween (обговорення) 17:59, 27 листопада 2020 (UTC)

@Salween: Я поки для однієї зробив для прикладу, а інших чіпати не буду. Нехай всі побачать цей приклад і скажуть свою думку. Якщо оскарження і великих зауважень до змісту не буде, то я завтра ввечері пороблю для всіх інших.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:05, 27 листопада 2020 (UTC)

Вікіпедія:Проект:Енциклопедія історії України

Вітаю. Я хочу змінити назву проєкту на Вікіпедія:Проєкт:Енциклопедія історії України. Я не нашкоджу цим перейменуванням проєкту? Бачу, що саме ви створювали підсторінки. У вас там майже 8000 підсторінок зі словом "проект". Можливо десь працює робот, або щось інше.--Salween (обговорення) 19:23, 28 листопада 2020 (UTC)

@Salween: Не зашкодите, тільки не вилучайте потім перенаправлення з "проект..." на "проєкт". А взагалі цю заміну з одного слова на інше треба було б зробити ботом для всіх просторів, текстів та назв, тоді не треба було б витрачати час на заміну вручну.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:46, 28 листопада 2020 (UTC)

Перенаправлення завжди залишаю. Краще ботом звичайно, але поки змінював назви на інших проєктах помітив багато нюансів. Навіть зараз не впевнений, що в наступному проєкті щось нове не знайду. Крім того, для бота потрібні виключення. А для цього проєкту зроблю запит саме до ботів. Забагато підсторінок. Дякую за відповідь. --Salween (обговорення) 19:53, 28 листопада 2020 (UTC)

Одеський район

Вітаю! Стаття про Одеський район (з 2020 року) зайва, бо до цього такого району не було, вже створений Одеський район. Я цю певно перенаправлю. --Yukh68 (обговорення) 19:32, 1 грудня 2020 (UTC)

@Yukh68: Це ж каша виходить. В одній статті три різні райони з різним складом, які один до одного не мають жодного стосунку.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:37, 1 грудня 2020 (UTC)

Так Одеського району до 2020 року не було, може хіба рік чи два був у 20-х роках ХХ століття. Майже така ситуація, як з Бучанським чи Львівським районами. --Yukh68 (обговорення) 19:40, 1 грудня 2020 (UTC)

@Yukh: То для нього потрібна окрема стаття, де окремо описувати його склад та історія, а не ліпити в купу з сучасним, який має тільки спільну назву, бо центр один і той самий.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:44, 1 грудня 2020 (UTC)

Або так: цю статтю про сучасний район залишаєм, перев'язуєм інтервікі (вже є), а з тої статті залишаєм історію про створення району в 1923 році, про його ліквідацію, реанімацію в 60-х роках, та нову ліквідацію. Тоді буде добре. --Yukh68 (обговорення) 19:47, 1 грудня 2020 (UTC)

Або так: цю статтю про сучасний район залишаєм, перев'язуєм інтервікі (вже є), а з тої статті залишаєм історію про створення району в 1923 році, про його ліквідацію, реанімацію в 60-х роках, та нову ліквідацію. Тоді буде добре. --Yukh68 (обговорення) 19:48, 1 грудня 2020 (UTC)

@Yukh68: Ні, для сучасних районів будуть нові елементи вікіданих, а старі статті залишаться на своїх елементах.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:51, 1 грудня 2020 (UTC)

Так я за новий і говорю, там якраз стаття під новий і створена, тільки зі старою історією. --Yukh68 (обговорення) 19:55, 1 грудня 2020 (UTC)

@Yukh68: Я уточнив у статті про новий район, що той старий до 1962-го року, а не 2020. І стару статтю перейменую відповідно і сам у ній виправлю інформацію.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:59, 1 грудня 2020 (UTC)

@Yukh68: Все одно має бути принаймні дві статті.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:01, 1 грудня 2020 (UTC)

То я за дві й говорю, але інтервікі перев'язати до Вашої статті, а існуючу переписати про історичний район. --Yukh68 (обговорення) 20:02, 1 грудня 2020 (UTC)

@Yukh68: Стара стаття існувала ще задовго до реформи і в ній ішлося про старий район. А інтервікі може й справді треба перев'язати.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:12, 1 грудня 2020 (UTC)

Так, Ви праві, вже давно існувала. Значить тільки зміст поправити та інтервікі перев'язати. --Yukh68 (обговорення) 20:16, 1 грудня 2020 (UTC)

@Yukh68: Англійську треба точно прив'язувати до нової. У російської треба подивитися історію. Якщо вона також існувала раніше, то треба її залишати прив'язаною до старої.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:20, 1 грудня 2020 (UTC)

Запрошення до участі у марафоні Це сказала вона у Вікіцитатах

   Запрошення взяти участь у марафоні «Це сказала вона» у Вікіцитатах

Доброго дня, Oleksandr Tahayev!

Запрошуємо Вас долучитися до проведення марафону «Це сказала вона», що проходить з 10 по 24 грудня 2020 року у Вікіцитатах. Мета заходу — підкреслити і показати світові досягнення жінок та їхню роль в історії. В українських Вікіцитатах лише близько 470 статей про жінок з майже 4 000 статей про осіб (11,9 %). На Вас чекають статті різної тематики: акторки, співачки, художниці, письменниці, політикині, науковці, винахідниці, спортсменки. Приєднуйтесь!

До марафону…

--Сергій Липко (обговорення) 19:35, 19 грудня 2020 (UTC)

Шаблон редагую у статті Атлетік Більбао кантера

Вітаю! Будь ласка, зверніть увагу, що у статті Атлетік Більбао кантера був автоматично вилучений встановлений вами шаблон {{редагую}}, оскільки вона не редагувалася понад 7 днів. — KrBot (обговорення) 08:24, 22 грудня 2020 (UTC)